Voron

Debian шикарная серверная платформа (скажу больше- у меня стоит на десктопе :bye1: ). Но только до тех пор пока не станет вопрос эксплуатации критичных к сертификации приложений, котрые (те же Oracle, IBM) требуют один из двух- RHEL vs SLES. И фсе. Ни один вменяемый админ не будет подымать Oracle на Debian (например) в продакшене. А в общем случае таки да- поднять можно что угодно, на чем угодно, и где угодно :)

Indemion Как правило-да, или SLES. Но если поддержка от красной шапки не нужна, то CentOS- наше все. С любого. Важно понимание процессов и технологий, а как оно реализовано в конкретном дистрибутиве-дело десятое. См. п2. Зачем? Какая Вам разница что с нуля изучать? Берите сразу СеntOS и все, имхо. Если уж убуна в душу запала, тогда уж Debian имхо. См. п.3 CentOS- это тот же Red Hat Enterprise Linux. Один в один. зы имхо топикстартер немного форумом ошибся... И еще-чем раньше вы отвыкните от штампов типа "дружелюбный дистрибутив" - тем лучше для Вас. Любая система в руках профи очень даже дружелюбна :)

Заранее зная, чем сия беседа закончится, позволю еще кое-что добавить. Как минимум спорное утверждение, Форд придумал конвеер, например, (это ли не инструмент? и это ли не искусство реализованное в производстве?) и вообще, кто сказал что по и ос в частности не могут быть произведением искусства? Вы будете смеяться, каждый раз садясь за руль своего автомобиля я преклоняюсь перед инженерным гением людей, создавших его 16 лет назад. Наверно мы водим разные авто? :) Кстати об авто, раз уж вы упомянули. Я, например, люблю свой авто и хочу чтоб он служил мне долго и нудно, т.к. полностью устраивает. Поэтому всегда я могу дать ответ на вопрос: какое масло и когда было налито в двигатель, какое масло для него рекомендует производитель, когда его нужно менять и при всех прочих условиях, почему лучше взять масло с характеристкий TBN=11, чем например 6. При всем при этом я не автомеханик, не автослесарь, к автобизнесу не имею никакого отношения и с трудом представляю, что творится в испытательных лабораториях Shell, Mobil, Valvoline и т.д. Небольшой офтоп позволю, ближе так сказать к телу. Вот Вы, покупая в магазине продукты, состав их читаете на упаковке? Я это делаю постоянно и если вижу что-то типа "модифицированная соя", "крахмал", "глюкамат(?) натрия" данный продукт в мою корзину естеснно не падает. Потому что я себя уважаю и уважаю здоровье своего тела. К чему это все? С некотрым приближением это можно назвать стилем жизни. Точно так же я отношусь и к програмному обеспечению. Парадигма Linux проста и правильна. Человек-господин, машина-раб. Слушаю и повинусь, и никак иначе. Парадигма винды: "я не такая, я жду трамвая". Так вот все это я веду к тому, что Linux не для всех. Ничего не изменилось в принципе. Появились на злобу дня свистелки-перделки для любителей мышкотыканья а-ля винда. СУТЬ *.nix неизменна, в этом его и прелесть. Это я Вам и пытался (безуспешно?) объяснить. Ну вот мы и нашли корень зла :) ключевая фраза. Знаете, не в моих правилах давать советы, но все же. Ваша проблема, как мне кажется, чисто психологическая. Есть такое понятие-идеомоторная память, она играет с Вами злую шутку. Забудьте о винде, когда работаете в Linux. Весь ваш опыт бесполезен и даже вреден. Со своим уставом в чужой монастырь... система не любит. Уймите гордыню, не возьмете вы Linux наскоком. Системный подход нужен. И все же я рекомендую Debian, вы неглупый человек, уверен все будет ок. Но нужно поработать. Над собой. :sly:

Лео Каганов намбе ту? :blushing: Э нет, уважаемый, Вы противоречите сами себе. На кой Вас понесло-то в форум? Идите в свой блог на тот же ливжорнал, постите там все что заБЛОГарассудится, а все эти сопли (без обид и ничего личного) Вы де-факто выносите на публичное обсуждение и уж не взыщите :no: и вообще, давайте поменьше пафоса. "Открытое письмо разработчикам... " укатайка ей-ей :sm(100): С вашим-то опытом (если не врете, коллега :1eye: ) Теперь по-существу "проблемы". Давайте исходить из того, что идеология опенсорц жесткая, но справедливая. Надеюсь, Вы не будете отрицать того, что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН и точка. Вы ведь не пишете открытое письмо Леонардо да Винчи, Циолковскому, Бьерну Страуструпу, Полу МакКартни, Эльдару Рязанову... список может быть бесконечным. Творец (или группа творцов) создает свое произведение такое какое оно есть. И у Вас есть выбор либо согласиться и принять его таким какое оно есть, либо отказаться. Все просто. Есть еще третий путь. Сами станьте Творцом. Не можете? Это ваши проблемы. Но творец (или группа творцов) тоже оставляет за собой право поступать так как он (они) сочтут нужным. "И такие элементарные вещи мне приходится обьяснять барону Мюнхгаузену" ("Формула любви" (с) ) Ваше "послание" есть не что иное как отражение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Вашего восприятия системы. А вот у других людей оно может быть (и является) иным. Смело. Кто вас уполномочил на это? Кто Вам дал право определять что нужно "рядовым" пользователям? Это Вы определили для себя то, что Вам требуется. Только не надо так за всех говорить. Мне лично нравится когда система мной реально управляется и учит ДУМАТЬ перед тем как что-то сделать и НЕСТИ ЗА ЭТО ОТВЕТСВЕННОСТЬ. Наберусь наглости дать один совет. Закажите Debian GNU/Linux 4.0 r3 "Etch" Official i386 Binary DVD хотя бы вот здесь и поставьте его правильно Если после этого Ваше мнение не изменится, имхо, откажитесь от Linux вообще, зачем он Вам? При грамотной настройке и управлении, уверен, Вы решите все свои обозначенные в "открытом письме" "проблемы" в ОС от Microsoft. Если она даст Вам эту возможность :blush2: Удачи! зы тема-скучный мегабаян.

Вся Европа вместе с Китаем идут в попу. Вы себя любите? Уважаете? Так управляйте Мечтой и радуйтесь жизни :D !!! На выбор для новичков под эти бабки (еще останется) Лучшая машина в мире (имхо)

Мне кажется, этот калькулятор дешеле кому-нибудь подарить, чем париться с его тормозами. Медицина здесь бессильна. А зачем вам линукс? В смысле какие задачи предполагается на эту машину возложить? На вскидку можно попробовать Debian+IceWM+Xfce. Только поставить его нужно правильно Мало информации. Ваш опыт работы? Gentoo можно настроить на этой машине для быстрой (условно сравнительно) работы. Это еще тот конструктор, в плане производительности из нее можно выжать если не все, то очень многое. FreeBSD может встать (опять же, неизвестно какое железо) и довольно сносно работать. А если Вы действительно его используете как "кулькулятор" или пишушую машинку (а на что оно еще может сгодиться), поставте (внимание, ногами не бить) Windows 98SE и не парьте себе мозг. Только после этого ничего больше на ней не делайте, типа инета, иначе переставлять будете ежедневно.

если еще актуально http://toyota.japancats.ru/

Правильной дорогой идете товарищ Debin. Полный набор сред разработки к Вашим услугам из коробки. Считается одним из самых стабильных (ИМХО самый качественный) дистрибутив. Лучшая система обновления пакетов. Единственный полностью свободный, т.е. за ним только комюнити, это миллионы разработчиков и тестеров по всему миру. Поэтому море доков, в т.ч. на русском. Да что там... идите на сайт, Welcome Unix Way :)

По первому пункту встречный вопрос: что автор подразумевает под "повышением квалификации". Сейчас кто? Типа юзер? Продвинутый юзер? Виндовый админ? Чтобы "повысить квалификацию" учится надо, платформа-дело десятое, выбирается под задачи. Если смотрим на это с точки зрения "становления профи" (под этим я понимаю некий объем работ, выполняемых неким субъектом, за результат выполнения оных субъект получает денежку), считаю выбор оправданным (на рынке действительно нужен Oracle, UNIX, CISCO), то Sun Solaris к Ваши услугам (бесплатно между прочим). Могут быть грабли с поддержкой железа, соляра заточена на SPARC платформу, поэтому если есть Большое Желание, как вариант можно обойти, к примеру, несколько банков в городе, поговорить с itшниками, наверняка в загашниках валяется какой-нить сервачок на SPARC на котором еще крутится какой-нибудь шлюз и в ближайшие полгода его спишут и заберете Вы его за символические деньги (или почти символические ) Еще "минус" соляры-"комюнити" в основном аглицкое, (для меня это+, т.к. стимулирует изучение English, без которого профи-не профи. Это даже не ИМХО. Просто так и есть на самом деле.) Доки отличные на все случаи жизни. Спустившись с небес на землю, ближе к юзеру, по вашим критериям однозначно рекомендую Debian. "Все влючено", качать не надо ничего, за 500р (где как) в инетмагазине (адреса на сайте дистрибутива) покупаете 3DVD etch4 stable и просто работаете. Классика. Кто будет говорить, что сложен в установке, пошлите его....в гугель. Еще рекомендую CentOS. По той простой причине, что это банальный мейнстрим. 100% RHEL без наклеек. Сссылка на доки на сайте приведет Вас на красную шапку :) Не рекомендую всякие федоры, опенсузи, убунты и пр. Без обид и холиваров, это для подопытных кроликов. Вы ведь не хотите им быть? Вам нужно отлавливать баги или учиться и работать? Используйте оригинал, если есть выбор. Отдельная тема Slackware и Gentoo. Не буду ничего говорить, а то их фаны меня забьют камнями :) Здесь ключевое слово именно фаны. Намек понятен? И возвращаясь к тому с чего начал информация для размышления. При всем зоопарке дистрибутивов есть только три официально сертифицированных основными поставщиками железа и софта. Три конторы: Sun, Red Hat и Novell. Выбор за вами.

TOYOTA Corolla 100 кузов двигатель лето: Elf Competition STI SAE 10w40 API SL/CF (п/cинтетика) зима: ELF EXCELLIUM LSX SAE 5w30 API SL/CF (синтетика) коробка автомат: Mobil ATF220 Dexron-2D антифриз: GLACELF AUTO SUPRA Полет нормальный был есть и будет :D Важно не что брать, а где. Никогда ничего не беру на авторынках и мелких левых автоларьках.

TOYOTA Land Cruiser 70

TOYOTA Любая. По деньгам. Не пожалеешь никогда в жизни.

И шо же мы такие ленивые? Или бестолковые? На вскидку: тынц тынц тынц

http://www.softboard.ru/index.php?showtopi...=0entry146150 Поторопился. Обсуждать можно здесь.