Windows без Update..

[Trustme]

здравствуите.. Я тут читаю про проблемы с вирусами и зависаниями системы.

А так-же, про обновления и прочее...

Хочу поделится тем, что я имею..

у меня два Харда.. Один на 10 ГБ и второй на 80. Пру установке системы в первыи раз на 10гб-ый хард, ысделал копию этои, уже работающеи системы, на специально отведенное место на 80-ке. (В биосе поменял настроики, и первым в загрузке поставил дискетту.) Затем установил весь необходимыи софт и создал подключение к интернету, и опять сделал Image... сеичас у мены таких слепков 5, каждый с увеличеным обьемом софта. Все свои setup, документы, фото, видео и музыку,

я храню на большем харде. Системами безопастности я не пользуюсь. В качестве профилактики стоит Ad-aware SE.

При возникновении проблем с вирусами, червями, драйверами и настроиками, я просто

втыкаю дискету и рестартую комп. Переливание системы занимает 10 мин, и у меня все появляется в первозданном виде. Обновлении на винду я не делал уже 3 года, и все замечательно работает. Почему так нельзя обезопасить себя???

[Тролль]

Trustme:

здравствуите..

Привет и тебе

ИМХО, правильно наполовину. Твоя система с двумя дисками (или разделами) и восстановлением системного раздела в большинстве тем на форуме об установке Windows описывалась и советовалась как самая удобная. Я тоже пользуюсь именно такой системой и всегда ее советовал. За исключением твоего исключения антивируса и файерволла. Дело в том, что работающий в Internet компьютер, особенно без последних обновлений Windows, чаще всего заражается через несколько десятков минут. Возможно, тебя не беспокоит кража с компьютера твоих паролей, адресов e-mail и прочей конфиденциальной информации. И то, что твой компьютер может служить базой для атак на другие компьютеры. И то, что твои дистрибутивы на винчестере запросто могут быть заражены вирусами. Но лучше обойтись без этого. Антивирус, файервол, и, многие считают, программа типа Ad-aware - джентльменский набор связанного с Internet компьютера. Весят немного, стоят ничего, а всякой хозяйничающей на компьютере нечисти не будет.

[Sergs]

Да, может ты и счастливчик, но знаешь, не болит - пока не зачешешься, а когда зачешешься - Поздно будет! Сейчас ведь такие времена, нельзя заливку компа делать с подключенной сетью....

Твоя архитектура уже морально устарела. И я почти уверен что сидят пару десяток хороших вир. Оправдывает себя только в одном случае, если там ты хранишь только музыку, фильмы и дистребутив.

[OGR]

Соглашусь с Sergs. Есть большая вероятность того, что на твоём компьютере не десяток, а сотни вирусов, которые хранятся не на 10Гб-ом диске, а на втором. Если у тебя есть хотя бы один .ехе файл на 80Гб-ом диске и туда попал червь, то от него можно избавиться только антивирусом.

Привожу пример: я не обновлял свой антивирус 2 года, а систему полностью переустанавливал каждый месяц. Каково же было моё удивление после того, как я поставил обновления антивируса: на моём компе было 500 с копейками червей... Вот такая история...

А обновления для Винды нужны, т. к. по последним исследованиям необновлённый ХР при работе в Интернет за 4 часа подвергается 2000 атак, почти все из которых проходят. А вот обновлённый, подвергаясь такому же кол-ву атак, пропускает около 4... Так что сам думай!

Мой совет: поставь антивирус и firewall, и не мучайся с переустановкой системы!

[Васильевич]

Я считаю, что все меры защиты компьютера мы принимаем для поддержания компьютера в рабочем состоянии, а не быстрого его восстановления, это все же аварийная ситуация, нет? Поэтому сколько бы ни было "зеркал", образов - это типа реанимации. И эта реанимация мало радует, если выстраданный вами документ размером мегабайт 300-400 оказывается поражен всякими там "...вордами-exe". Поэтому ответственные файлы у меня всегда только на системном съемном винчестере, который никогда не используется при работе в Сети.

[OGR]

Васильевич: А не проще ли поставить нормальную защиту и не париться с переустановкой системы?

[Trustme]

Привет ребята. Я тут вроде защищатся собираюсь..

Только нет на 80-ке никаких вирусов. Я их уже разных насмотрелся. Было нескольк раз. когда сохраненные моими друзьыми файлы при запуске заражали систему, вот только удалиются они кнопкои dellit. ОЧЕНь быстро. Особенно, когда знаешь каждый созданный тобой фаил.

Я попробую описать, как я обращаюсь с системои..

Допустим, я скачал прогу, и убедился, что ето то, что мне нужно. Все, что я качаю с инета, начала попадает на 10-ку, запукается, работает. И когда я понимаю, что ето деиствительно нужная вещь, и я хочу видеть ето на десктопе, я возвращаю допустим 4-ю копию, устанавливаю на нее программу, и опять создаю копию под тем-же номером. В реальности ето занимает минут 20. И в следущий раз, при переливании, ета программа уже "висит" на 10-ке.

Хочу покаятся, Антивирус у меня есть, Avast-Home ed. Только за защиту я его не принимаю. Так как при массированнои атаке из 10-20 вирусов, 1 или 2 все равно попадают. Полное сканированние я не запускал уже около года, так как убедился что,

1- перелить систему в несколько раз быстрее.

2- ето не всегда спасает

Аваст работает для меня скорее как детектор того, что в комп что-то залетело.

OGR, Сам же пишешь , что переустанавливал систему раз в месяц. Зачем????

Установи, настрой, установи все что тебе нужно, и не выходя в инет создаи копию.

Почему-бы не установить при етом и 2-й сервис пак. И тебе не надо будет переустнавливать ее опять. Проверенно. работает.

Вообще-то я скорее "Юзер" чем профи. и преклоняюсь перед людьми, которые с компом на ты. Только не надо говорить мне по 10-ки и 100-и вирусов.

Я хорошо знаю, что такое вирус, как он работает, и как проявляется.

[Trustme]

Василевичу.. Видел как сносят винду вместе с "Выстраданым" софтом. И навороченными

защитами.? Я видел. И ребятам, которые платили деньги за сервис и Проги типа Нортона, я показывал, сколько находит простой Ad-aware после 3-6 месяцев в инете

П_очему нельзя вникнуть, и попробовать понять и разобраться.

Пример перед глазами... Около трех лет Ни комп, ни система не ломались. и не переустанавливались. Все программы работают как часы. Начиная с Оффиса и кончая самои маленькой.

[Ray]

Trustme: Ты молодец, в этом никто и не сомневается. Вот только твои слова о том, что защита и пр. антивирусы никому не нужная вещь - в корне неверны. О сохранности данных надо заботиться, потому что не у всех людей на компе только фильмы и музыка. Некоторые еще и работают на компьютере, знаешь это?

А заливка образа и переустановка системы - это одно и тоже, разница только во времени... И пусть меня кто-то убедит в обратном.

PS: Кстати, как часто тебе приходится восстанавливать систему из образа?

[Trustme]

Ray.С уважением... Только я не говорил. что защита не нужна. Конечно нужна И я ето понимаю. Разговор идет не о рабочих компах. Уж вам-то не знать, что в локальную сеть любого оффиса даже мышь не попадет:sm(100):)))))),При хорошем Админе конечно:))) А ребята, которые дорожат своими документами, держат их н сьемных дисках.

Просто речь о бытовых компьютерах. Которые мучают дети, домохозяйки. и далекий от высоких технологии народ. типа меня:))) Я завел эту тему, после прочтения очередной страшной истории. о том, как в очереднои раз все накрылось.. И письма и фотографии, или просьбы помочь наити утерянные драйвера. или разобраться с вирусом или червем. Ведь этого всего можно легко избежать.

[Trustme]

Когда как. Если не борзею и не лезу за краками и в порно. может и месяц простоять нормально. А иногда и 2-3 раза в неделю. Только процесс етот очень быстрый. Как я писал, около 10 мин. Вставляю дискету, рестартую комп. , выбираю номер копии, и пункт назначения. 1.5 гига системы переливается около 5-7 минут.

[Trustme]

Извени Ray,очему ты считаешь, что переустановка Винды, и восстановление из образа ето одно и тоже??????

[Васильевич]

OGR:

Вы не поняли. Я не переустанавливаю Виндовс, я просто меняю винчестер.

Trustme:

Понимаете, если у Вас системный диск имеет всего 10 гига, то этим все сказано о роде работ, которые Вам приходится выполнять. И тут просто не надо морочить голову какой-то защитой.

А главный враг "домашних" машин вовсе не вирусы, а дети и жены :sm(100): Я уже как-то писал о том, что единственная уверенность, что можно, придя с работы, закончить то, что взял с собой - это наличие сменных винчестеров по числу членов семьи. И это, поверьте, проверено не только на моем личном опыте, а десятками моих подопечных.

[Ray]

Trustme:

очему ты считаешь, что переустановка Винды, и восстановление из образа ето одно и тоже??????

Потому что это так и есть. Представь - ты поставил систему на чистый компьютер обычным способом, драйвера, софт, настройки... Создал образ всего этого дела. Теперь, когда система заглючила - есть два пути: ты либо восстанавливаешь ось из образа, либо (затратив больше времени) переустанавливаешь систему как обычно. Суть процессов одинакова. Конечный результат идентичен. Свежая система со свежеустановленным софтом, как будто ничего раньше не было.

Пример перед глазами... Около трех лет Ни комп, ни система не ломались. и не переустанавливались. Все программы работают как часы. Начиная с Оффиса и кончая самои маленькой.

Здесь ты сам себе противоречишь. Тебе минимум раз в месяц приходится поднимать образ - тебя заставляет это делать не щучье веление, а возникающие проблемы. Восстановление из образа - та же переустановка. Как ты после этого можешь говорить, что у тебя три года все работает как часы? В общем, мне такой пример не нравится, как ни крути...

Но с другой стороны, ты прав. Если под твоими руками система больше месяца не держится, образы - прекрасное решение.

[OGR]

Trustme:

Сам же пишешь , что переустанавливал систему раз в месяц. Зачем????

Здесь вопрос надо ставить по-другому: не зачем, а почему! Потому что я очень часто стираю в реестре много ненужных (или нужных...) вещей, в папке Windows и много ещё где... Но раз у тебя компьютер только для хранения музыки, то я в принципе согласен, можно и без антивируса обойтись. Хотя firewall всё-равно бы посоветовал поставить, мало ли у нас в мире хакеров?

[Gеneral]

кстати , народ !

прочитал в *непомню гдето в интернете* статью. в которой был описан эксперемент. на чистый лаптоп поставили ХР (без сп). установился софт за исключением средств защиты(т.е. ни файервола, ни антивиря ни чего либо еще). далее лаптоп был подключен к выделенке, и активно использовался в сети. другими словами качалось все что качается%)) через полгода был установлен касперыч5(со свежеми базами) и адаваре и была произведена тотальная проверка машины. касперыч ни нашел ни одного виря, адаваре нашел около 60 шпионских модулей.

не знаю правда все это или нет, но мое мнение такое что если сам не будешь лазить по сомнительным сайтам(порно,варез итдитп) то ни какую хрень не подцепишь.

статья , если мне не изменяет память, называлась "вирусов нет?"

[OGR]

Gеneral: А я читал о боле ужасающх результатах, которые приведены выше!

[Тролль]

согласно недавнему исследованию Internet Storm Center, подключенный к Интернету компьютер без работающего встроенного межсетевого экрана (а его в ранних версиях последней операционной системы Windows XP нужно включать вручную) заражается вирусом в среднем через 20 минут после подключения к Сети

( http://www.depo.ru/article.aspx?rubr_id=107&art_id=4484&p=1 )

[OGR]

Тролль: Согласен!!!

[Trustme]

Всем привет. Я прекрасно пониимаю ваш сарказм. И на ету тему уже не раз спорил..

Я убедился в однои простои вещи, Почти все мои оппоненты не могли понять что, я копирую весь хард, все 10 гб. И не держу на большом диске никаких программ. Там у меня только информационные файлы. И при возврате. диск вглядит так-же как день, или год назад.

Допустим я работаю с музыкальными фаилами. Прога для обработки установлена на 10-ке

и она по моей указке выдергивает нужный мне фаил с 80-ки. после работы сохранение происходит автоматически на слэйв, Тоже касается и документов , фотографии.

К сожалению, лучше всего ето все показывать, а не рассказывать....

все таки ето две большие разницы; переустановка системы, и возврат ее из образа. По краиней мере так, как ето выглядит у меня

OGRu привет как земляку. Я вот 25 лет в Алма-Ате прожил..........:)))

Если интересно. позадаваите вопросы....Я с удовольствием на них отвечу.

[Тролль]

Trustme:

Информационные файлы давно перестали быть пассивными. Что запомненная страница из Internet, что документ Word'а, что таблица Excel. Сейчас код ухитрились даже в JPG впихнуть. Но если тебя не беспокоит, кто живет на твоем компьютере, пока он тебе жить не мешает, Бога ради. Я и сам так поступаю иногда, когда просят помочь с компьютером, который насквозь пропитан вирусами, дистрибутивов нет, а если вирусы топить, то половина программ запускаться перестанет.

Но беда не столько в том, что эти файлы могут заразиться, сколько в том, что после, не будем спорить, скольких минут, часов или дней пребывания в Интернете у тебя в системе заводятся животные, которые могут не только данные типа адресов твоих корреспондентов по e-mail или паролей доступа в Internet стащить, но и твои ни в чем не повинные информационные файлы на другом диске изничтожить. Вот описание одного из типичных вирусов:

Вирус рассылает себя по всем адресам, которые найдет в адресной книге почтовой программы MS Outlook инфицированного компьютера, а также записывает свои копии в файлы на жестком диске (необратимо затирая тем самым их оригинальное содержание). Жертвами вируса в частности являются картинки в формате JPEG, программы Java Script и Visual Basic Script и целый ряд других файлов. Также вирус "прячет" видео- и музыкальные файлы в формате MP2 и MP3. Кроме этого, вирус совершает несколько действий по инсталляции себя в систему и по установке некоторых дополнительных вирусных модулей, которые сам перекачивает из Internet.

Правда, похоже, что вирусов-вандалов, крушащих все без разбора, теперь меньше стало, чем раньше, вирусы выросли и повзрослели и больше ищут выгоды для хозяина, чем неприятностей для тебя, но - зачем рисковать? :) Кто тебе мешает повесить на дверь замок вместо надежды на доброту соседей , которые уже не один дом ограбили?