Лицензионый Windows

[Kseon]

Смогу ли я поставить и обновлять лицензионый Windows на новом компе есле он стоял на старом компе ?

P.S. Когда покупал новый компьютер то мне сказали что есле Windows уже актевирован и обновлён на старом компе ,то я несмогу обновить и актевировать её на новом компе .

[Тролль]

Смотря какая лицензия была для Windows на первом компе. Windows часто продается по лицензии OEM, запрещающей ее перестановку на другой компьютер. При полной лицензии ее можно переставлять на другие компьютеры (но не использовать одновременно на обоих компьютерах).

[Гость Жид]

Kseon:

Можете.

Даже, если ОЕМ - можно ссылаться, что комп просто модернизировали.

[Kseon]

а как определить OEM версия или нет ?

[Maikll]

Kseon: ПМК на Мой компьютер - закладка Общие, смотрим ниже имени пользователя и организации серийный номер, если во второй группе присутствует три буквы OEM - то у тебя именно эта версия. Либо посмотреть на наклеенном сертификате подлинности - там тоже пишется.

Жид: Можете.

Даже, если ОЕМ - можно ссылаться, что комп просто модернизировали.

нет, не можете. Читаем внимательно лицензионное соглашение. ОЕМ привязывается к материнке.

[Шумахер]

Kseon:

Если при первом запуске компа не, есть возможность сделать это сейчас:

XP Pro SP2 (OEM)

Обрати внимание на п.1.2

то же самое в коробке

пункт 4.

Жид: Ты не прав, Maikll: правильно сказал привязка идет к матери, и ее замена приведет к необходимости купить новую лицензию. Замена матери возможна без потери лицензии в течение гарантийного срока, но здесь о сбросе счетчика активаций с Майкрософтом договаривается сборщик ПК, который заменяет мать.

[Гость Жид]

Kseon: Maikll:

В свою очередь попрошу Вас внимательнее изучить законодательство своей страны и учитывать, что пункты противоречащие законодательству, ничтожны.

Оставив от компа даже дисковод, я имею полное право заявить что произвел лишь модернизацию, т.е. комп оставил тот же.

[Maikll]

Жид: ОК, по пунктам:

1. При чем здесь законодательство моей страны, когда речь идет о соглашении с правообладателем. Вы, видимо, сами весьма посредственно разбираетесь в нем, раз ссылаетесь на него.

2. Даже "ничтожно", как Вы выразились протеворечащие пункты (кстати, не могли бы Вы перечислить хотя бы некоторые с указанием, чему они противоречат) являются нарушением в полной мере.

3.

Оставив от компа даже дисковод, я имею полное право заявить что произвел лишь модернизацию, т.е. комп оставил тот же.

Позвольте я перефразирую: оставив от своего "Запророжца" колесо и поставив его на "мерседес" я имею полное право заявить, что это мой старый "Запорожец"

Вам кажется это нормальным? аналогия, конечно, несколько натянута, но все же...

P.S. Если модераторам покажется, что тема выходит за рамки этого раздела, прошу переместить ее в более "соответствующий" но не закрывать т.к. по моему мнению тема, в которой можно будет обсуждать вопросы лицензирования (а не только этот конкретный случай) будет полезной на форуме.

Изменено 24 июля, 2007 пользователем Maikll

[Тролль]

Я не юрист, конечно... Кстати, "ничтожно" - это юридический термин, означающий "не имеет силы". С чего в обсуждении принято, что OEM лицензия вообще позволяет продолжать использовать Windows на модернизированном компьютере? Это что, написано в лицензии?

В действительности Microsoft разрешает модернизировать компьютер с OEM Windows без утраты лицензии только в определенных пределах. В лицензии разрешения модернизировать компьютер вообще нет. В документе "Требования владения лицензией на подлинное ПО Microsoft" написано:

OEM-версия продукта неразрывно связана с компьютером, на который она была изначально установлена. Будучи установленной на компьютер, ОЕМ-версия продукта уже не может быть установлена на другую компьютерную систему.

...

Модернизированный компьютер представляет собой компьютер со значительно измененной конфигурацией оборудования, которая в частности предполагает замену материнской платы. Поскольку после модернизации был фактически собран новый ПК, исходная лицензия на операционную систему не может более на нем использоваться.

...

Операционная система должна оставаться с оборудованием, которое включает системную плату. Другие компоненты компьютера (например, память или жесткий диск) могут быть заменены без приобретения новой лицензии на операционную систему.

( прямую ссылку на первоисточник не даю, т.к. без регистрации на сайте Microsoft она не сработает. Желающие могут скачать этот документ с рапиды или найти его через Яндекс)

Microsoft признает, что компьютер может быть модернизирован, но ставит границы степени модернизации.

Если вы считаете, что это противоречит законодательству страны, можно подать в суд. Но при отсутствии в законе пунктов, противоречащих определениям Microsoft, действуют последние.

Изменено 24 июля, 2007 пользователем Тролль

[Форматцевт]

Тролль: ну ещё можно переставлять сколько угодно если лицензия типа - CV (Корпоративная версия)

[Гость Жид]

Тролль:

Суть вопроса в том, что Вы приобретаете конкретный товар, возможность его использования с чем либо в сопряжении производитель может лишь рекомендовать, а не обязывать.

Отсюда, заплатив за продукт Вы вправе использовать его как и сколько угодно.

[Форматцевт]

Жид:

..... Отсюда, заплатив за продукт Вы вправе использовать его как и сколько угодно.

- странное следствие. Например купив AVP KAS в договоре оговаривается на сколько компов, при нарушении лимита ключ заносится в чёрный список и как следствие при первом же обновлении или же выходе в интернет ваша лицензионная версия становится демо-версией сроком кажется 20 дней.

[Гость Жид]

Indomito:

Здесь можно условно сказать о количестве продукта.

Но тот же AVP вы без нарушения лицензии можете переставлять и на модернизированные компы.

[Maikll]

Indomito: ну ещё можно переставлять сколько угодно если лицензия типа - CV (Корпоративная версия)

BOX-тоже можно переустанавливать, там весь фокус в использовании единовременно только одной копии...

Жид:

Суть вопроса в том, что Вы приобретаете конкретный товар, возможность его использования с чем либо в сопряжении производитель может лишь рекомендовать, а не обязывать

отнюдь, покупая ОС, вы автоматически подписываете соглашение с производителем, в котором он как раз и обязывает вас использовать его так-то и так-то. хотите больше свободы при использовании - покупайте более дорогую лицензию, ту же BOX и можете ее переставлять сколько заблагорассудится.

Отсюда, заплатив за продукт Вы вправе использовать его как и сколько угодно.

продолжая ваше утверждение...декомпилировать, изменять и т.п....так?

Но тот же AVP вы без нарушения лицензии можете переставлять и на модернизированные компы.

правильно, ведь у этого продукта нет привязки к железу

Изменено 25 июля, 2007 пользователем Maikll

[Форматцевт]

Жид:

Но тот же AVP вы без нарушения лицензии можете переставлять и на модернизированные компы.

всё верно, но данная процедура оговорена в лиц.соглашении. С WIN XP другая история - надо читать их лиц.соглашение.

Maikll:

Indomito: ну ещё можно переставлять сколько угодно если лицензия типа - CV (Корпоративная версия)

Maikll: BOX-тоже можно переустанавливать, там весь фокус в использовании единовременно только одной копии...

немного не верно, главное отличие BOX от CV это то что CV не продаётся на один компьютер, а так же снимается ограничение по модернизации железа.

[Тролль]

Суть вопроса в том, что Вы приобретаете конкретный товар, возможность его использования с чем либо в сопряжении производитель может лишь рекомендовать, а не обязывать.

Какой именно товар? В обиходе мы говорим, что "купили Windows". Так же как я могу "купить себе Интернет". Но что мы покупаем на самом деле? Windows как продукт стоит миллиарды. При "покупке Windows" юридически мы покупаем только право использования Windows в определенных целях. Ну и диск для реализации этого права.

Ситуация аналогична покупке билета на транспорт - мы покупаем право пользования транспортом с определенными ограничениями. Ну и, конечно, собственно бумажку. Но ограничения зоны и срока действия билета нельзя рассматривать только как рекомендацию.

Ну, или как в замке Синей Бороды - ты имеешь право ходить по замку, но в эту комнату не заглядывай. Или в Эдеме - Адаму и Еве можно было есть плоды всех деревьев, кроме одного дерева. Возможность что-то сделать еще не означает права на это. Даже если предмет, дающий эту возможность, был куплен.

[Форматцевт]

Тролль: ну ты как всегда с примерами - "Покупая билет на самолёт мы имеем право лететь туда куда написано в билете, а вот если мы захотим лететь в другой пункт назначения, то нам потребуется кроме билета оружие, что бы диктовать условия, таким образом мы из обыкновенного пассажира становимся террористами. То же можно сказать использование любого ПО" ... ну как, а?

Изменено 25 июля, 2007 пользователем Indomito

[Гость Жид]

Maikll:

отнюдь, покупая ОС, вы автоматически подписываете соглашение с производителем, в котором он как раз и обязывает вас использовать его так-то и так-то. хотите больше свободы при использовании - покупайте более дорогую лицензию, ту же BOX и можете ее переставлять сколько заблагорассудится.

Еще раз повторюсь - пункты соглашений, противоречащие законодательства, ничтожны.

продолжая ваше утверждение...декомпилировать, изменять и т.п....так?

В т.ч. и это.

Ответсвенность и обязанность производителя при внесении вами изменений в код, естественно анулируется.

Indomito:

всё верно, но данная процедура оговорена в лиц.соглашении. С WIN XP другая история - надо читать их лиц.соглашение.

Аналогично предыдущему.

Здесь тонкость в том, что если производитель настаивает, что это интелектуальная собственность, а не материальный товар (CD) - то ваше право делать с него сколько хотите копий и использовать на сколько хотите компьютерах, принадлежащих вам, делать сколько угодно дублей на носителях для личного пользования и пользования членов вашей семьи.

Если производитель будет отстаивать, что это материализованный товар - то и переставлять вы его можете сколько угодно.

Тролль:

Вы покупаете либо интелектуальный, либо материальный товар.

В случае с интернетом - услугу.

Indomito:

Билет вы можете сдать, поменять.

[Maikll]

Жид: специально для вас выдержка из документа, любезно выложенного Тролль-ем

OEM-версии продуктов Microsoft лицензируются для использования на оборудовании, вместе с которым они изначально распространяются. Если исходное оборудование приходит в негодность, в условиях лицензионного соглашения не предусмотрена установка исходного программного обеспечения на другой компьютер. Если исходное оборудование можно отремонтировать, тогда программное обеспечение можно повторно установить на компьютер с восстановленным оборудованием. Эти правила применяются как к операционным системам, так и к приложениям.

В общем случае, OEM-версии продуктов не разрешается переносить на новые компьютеры, даже если старый компьютер больше не используется. Это относится к OEM-версиям всех продуктов...Копирование дисков с программным обеспечением Microsoft нарушает авторские права корпорации Microsoft. Любое несанкционированное копирование является незаконным.

советую прочитать его полностью

далее

Здесь тонкость в том, что если производитель настаивает, что это интелектуальная собственность, а не материальный товар (CD) - то ваше право делать с него сколько хотите копий и использовать на сколько хотите компьютерах, принадлежащих вам, делать сколько угодно дублей на носителях для личного пользования и пользования членов вашей семьи.

Если производитель будет отстаивать, что это материализованный товар - то и переставлять вы его можете сколько угодно.

на основании чего вы сделали такой вывод?

[Форматцевт]

Жид:

Indomito:Билет вы можете сдать, поменять.

когда летишь это сделать нельзя. Купил, сел, летишь? Так варианты смены курса на основе купленного билета?

ЗЫ Уточняю или провожу аналог. Лиц.соглашение вступает в силу с момента покупки, те "самолёт в воздухе" .... доходчиво пояснил

Изменено 25 июля, 2007 пользователем Indomito

[Гость Жид]

Maikll:

Просьба еще раз прочитать написанное мной выше.

постоянно повторяться не люблю.

Indomito:

когда летишь это сделать нельзя. Купил, сел, летишь? Так варианты смены курса на основе купленного билета?

Ваш пример - услуга.

Если это так - то ни о каком интелектуальном праве не может быть речи.

Да и при услугах часто есть варианты.

Я же специально разжевал, почему же не вдумываетесь в написанное?

Возможно простым, далекимм от права есть что то непонятное, но вроде писал простым языком.

[Форматцевт]

Жид: а продажа лицензии тоже услуга и не более, а не передача прав

[Гость Жид]

Indomito:

Продаже - услуга для производителя, но не для покупателя.

[Тролль]

Жид:

Здесь тонкость в том, что если производитель настаивает, что это интелектуальная собственность, а не материальный товар (CD) - то ваше право делать с него сколько хотите копий и использовать на сколько хотите компьютерах, принадлежащих вам, делать сколько угодно дублей на носителях для личного пользования и пользования членов вашей семьи.

Это диаметрально противоположно законодательству.

Авторское право не позволяет покупателю или пользователю продукта практически ничего. Дарить? Нельзя. Читать книжку детям? Нельзя. Изучите внимательно закон — пользователь не имеет права сделать копию произведения для собственных нужд или подарить другу на день рождения. При установке компьютерных программ вы наверняка видели пример так называемой обёрточной лицензией или EULA. Из-за того, что она очень длинная, написана по-английски, да ещё и прописными буквами — её мало кто читает, а ведь именно в ней и перечислен список действий, которые пользователь имеет право совершать с программой после её установки. К примеру, обёрточная лицензия Autodesk AutoCAD гласит, что пользователь имеет право сделать запасную копию программы и даже установить её на другой компьютер, правда с оговорками. Любое произведение должно распространяться со своей лицензией. Обычная лицензия, часто называемая просто копирайт-лицензией не разрешает пользователю практически ничего делать с продуктом. Свободные лицензии вроде GFDL и Creative Commons не отменяют авторского права, но позволяют пользователю свободно распространять и изменять произведение. По сути, лицензия является надстройкой над авторским правом, которая расширяет ущемлённые законом возможности пользователя.

( Защита авторских прав в России )

Однако для программ делается исключение:

Согласно пп.2 п.2 ст.25 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах" копирование программы для ЭВМ возможно только в архивных целях и для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. Эти же положения закреплены и в п.2 ст.15 Закона РФ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных".

( http://www.garant.ru/financier/p684.htm )

Поэтому пункт Microsoft о полном запрещении копирования дисков не имеет в России силы, как противоречащий законодательству России - одну архивную копию диска сделать можно. Но это все. В остальном то, что пишет Microsoft, обязательно для выполнения, так как не противоречит действующему законодательству.

[Форматцевт]

Indomito:

Продаже - услуга для производителя, но не для покупателя.

то что ты имеешь в виду называется договором-офертой, а по русски обе стороны ничем не обязанны друг друг, ну а ни как не лицензионное соглашение.