Талантливый ребенок

[Princesska]

Многих детишек отдают в хореографию, музыку, какие-то спортивные секции ))

Как определить, что у ребенка есть какой-то талант и не опоздать вовремя отдать его в ту или иною секцию?:)

Я думаю, что ребенка нельзя заставлять заниматься чем-либо, но если он сам не проявляет каких-либо интересов, то как можно помочь ему определиться, что он хочет?

Бывают ли бездарные дети?

[sanya_crack]

Вообще бывают, но не на все 100% конечно!

У каждого из нас есть какая-то Божья искорка, которую надо развивать!

У ребёнка должно само по мере его развития проявится!

А те, кто силой заставляет ребёнка чему-либо учиться, зря так делает!

Это ни к чему хорошему не приведёт! B)

[Тролль]

Найти в ребенке гения хорошо, но еще важнее не найти гения там, где его нет.

Ошибка в последнем испортила жизнь гораздо большему количеству детей, чем ошибка в первом.

Например, вместо того, чтобы без конца учить ребенка музыке, гораздо полезней познакомить его со всем понемножку, в том числе и с искусством. Это и поможет ему найти, что ему интересно. А там будет видно, что у ребенка идет хорошо, что нет. И что ему нравится, а что нет. Эти два списка часто не совпадают.

Затем уже можно сравнить эти два списка, оставить более или менее совпадающее и помогать ребенку продвигаться в этих направлениях. И тут уже можно применить и силу для ускорения движения. Поскольку скоро у ребенка появится право выбора, а этот выбор он будет делать, исходя из своих интересов и достижений.

Проблему я вижу в другом. Человек талантлив в чем-то, и это ему нравится, а вот кроме него это мало кому нужно. Ну, например, нравится человеку заниматься историей. И данные у него для этого есть (память, усидчивость, что там еще надо...). И какое место он найдет себе в жизни с этой специальностью? Вот с такими людьми (или детьми, чтобы быть ближе к теме) что делать? :(

[Princesska]

Гете утверждал, что гений - "это 1% таланта и 99% пота", но по современным данным можно сказать, что это 80% таланта и 20% от воспитания и личных трудов.

Немецкими учеными выведена еще одна интересная формула: возраст матери должен равняться половине возраста отца + 7 лет. Очевидно, чем старше и мудрее родители, тем весомее становится фактор воспитания, тем больше шанс, что таланты ребенка будут замечены и сумеют развиться. Так что следуйте заветам Достоевского: "Сначала - университет. Потом рожай детей".

[sanya_crack]

Так что следуйте заветам Достоевского: "Сначала - университет. Потом рожай детей".

ПРВЛЬНО!

[Аrs-dialog]

Ну, например, нравится человеку заниматься историей. И данные у него для этого есть (память, усидчивость, что там еще надо...). И какое место он найдет себе в жизни с этой специальностью? Вот с такими людьми (или детьми, чтобы быть ближе к теме) что делать?

Ну вот почти про меня... ну нравится мне заниматься компами и всем что с ними связано (интернет и т.п.), но вот единственное место, где что-то сделанное мною могут оценить и нормально покритиковать тока в интернете... и здесь я больше всего узнаю нового... в реале у меня нет соответствующего окружения, а его так не хватает

[Посторонним В.]

Немецкими учеными выведена еще одна интересная формула: возраст матери должен равняться половине возраста отца + 7 лет.

Интересная формула. Значит если папе 16 лет, а маме 16/2+7=15, то их ребенок будет гением?

Родители, не ругайте своих детей, быть может у них родится гений. ))

Еще несколько выводов из этой же формулы:

У родителей не может быть больше одного гениального ребенка

Пожилым мужчинам следует искать себе жену помоложе, так в 22 года нужна женщина в возрасте 18 лет, 30 - летнему мужчине - в возрасте 22 лет, 40 - летнему мужчине - в возрасте 27 лет, а 60 - летнему мужчине - в возрасте 37 лет.

Хмм... Хорошая формула :))

[Kuzyma]

Можно ли сдать обратно Вам ребёнка,

он родился в вашем роддоме 18 лет назад, но вырос не тем, кем бы мы хотели?

Папа, мама и сын в приёмном покое

(что-то из бородатого, чёрного юмора, кощунство, конечно)

Помнится, была тема о детях в семье, поэтому кому, как не нам – родителям отвечать в предложенной здесь теме?

Отвечу с позиции отца, и не только…

Под многоточием обозначен немалый опыт работы с молодым поколением в кружке радиоэлектроники, практикантами-студентами, и просто из жизни.

Есть истинный мотив действия любого человека от рождения, мал он, или уже вырос, но, по представлениям его самого, он часто выглядит неприглядно, и тогда скрывает его.

Например, человек видит, что он в данный момент жадный, неуверенный, испуганный и ему не нравится это - он находит оправдание себе, почему он такой, и пытается скрыть свои чувства от других, при этом претендуя на то, что он щедрый, уверенный и смелый.

Так нарабатывается интеллект.

И чем больше мы хотим что-либо скрыть и оправдать себя, тем больший интеллект мы нарабатываем, тем он привлекательнее становится для нас.

Все переворачивается с ног на голову.

Вместо того, чтобы знать какими мы являемся от момента к моменту, мы начинаем выдавать одно за другое. И каждый раз мы боремся сами с собой, боясь показать то, что мы на самом деле чувствуем, затем происходит механическое подавление, и мы забываем, кто мы есть в действительности.

Если бы человек не подавлял и не искажал свою внутреннюю реальность, он бы не забывал кто он, он бы видел, что жадность порождает щедрость, что лишнего в человеке никогда ничего и не было, что все для чего-то дано. Просто не надо было бояться и претендовать на то, чтобы быть выше, чем сама природа…

Из грязи рождается лотос - только не надо отказываться от самого себя. Надо оставаться такими, какие мы есть. Но человек решает, что такой, какой он есть, он непригоден, что он должен стать кем-то другим, потому что никто себе не нравится. А если мы себе не нравимся, мы уже никем стать не можем - это форма неприятия себя, которая ведет нас ко всем видам болезней нашего ума. Потому что вся наша энергия расходуется на конфликт и борьбу внутри нас.

Ребёнок видит нас, и волей-неволей подражает... :)

Мы должны воспитывать наших детей в приятии себя, то есть учить их принимать все свои стороны. Но считается, что это развращение и баловство, что ребенка, наоборот, нужно порицать, и тогда он найдет дорогу в жизнь.

Как ребенок сможет найти дорогу в жизни внутренне живя в конфликте? Если есть приятие - есть различение, есть понимание, есть чувствительность, есть знание, что ему нужно, потому что он внимателен к себе. Если человек внимателен к себе, он внимателен и к другому, а значит он сможет быть с другим, у него никогда не возникнет страха перед другим: если он понимает себя, то он понимает и другого, другой такой же человек, как и он.

А если ребенка воспитывать через отрицание, через порицание, все время рассказывать ему, что он не такой и все не так, то он и будет не тем и делать все будет не так, и тогда точно - будет выглядеть абсолютной бездарью. :)

Уже XXI век, а мы в восторге от того насилия, от той родительской агрессии, которую все проявляют по отношению к детям, требуя от них быть тем, кем они не являются, почему-то желая увидеть обязательно искры Гения, при этом, не видя собственных детей, не зная их способностей.

Поэтому, считаю, что, не смотря на то, что все хорошие советы уже даны, просто призываю – предоставьте ребёнку свободу, именно её ему сейчас не хватает.

И ещё. Гений в нашем понимании – человек выдающийся,… но часто однобокость в развитии порождает множество проблем на противоположном фронте. Поэтому пусть вырастет Свободным Человеком с большой буквы, а требовать каких-либо гениальных способностей не нужно, а даже вредно…

Бездарных не бывает, бывает другое, и если это не паталогия, то чаще издержки опекунства, запретов и порицания... :)

[Тролль]

Kuzyma

Концепция, конечно, интересная, очень даже, но спорная. По ней получается, дай человеку свободу от принуждения - в том числе самим собой - и он расцветет. Но беда в том, что в одном расцветет художник, а в другом садист. Человек носит в себе несколько разных личностей, и от окружения зависит, какая из них расцветет. И в какой степени расцветет. "История доктора Джекила и мистера Хайда" Стивенсона. "Морской волк" Джека Лондона. Создание нужного окружения имхо и есть воспитание. И это окружение для хорошего развития личности не должно быть чересчур благоприятным.

каждый раз мы боремся сами с собой

Это и есть, высокопарно выражаясь, проклятие и величие человека. Это и вывело его из обезъян в люди. С тех пор, как он стал думать, человек стал бороться с собой, жертвуя настоящим ради будущего. "Тяжело работать на северного надсмотрщика, еще тяжелее - на южного, но хуже всего, когда ты сам себе надсмотрщик".

Просто не надо было бояться и претендовать на то, чтобы быть выше, чем сама природа…

"Преодоленье - яростное слово, пронизанное болью и огнем,

Преодоленье - это ль не основа всего того, что происходит днем.

Преодолеть - но в кровь вползает ящер, чьи кости костяком в меня легли,

Преодолеть себя - как древний пращур, что оторвал две лапы от земли..." (автора, к сожалению, сейчас не вспомнить)

Так что тут я не согласен. Хорошо жить в ладу с собой и окружающей средой, но это удается только в очень благоприятных условиях. Например, на сохранивших прежний быт островах Полинезии. Все счастливы, кокосы валятся к ногам сами, учатся и работают только кто когда пожелает.

А если мы себе не нравимся, мы уже никем стать не можем

Наоборот, это движущая сила, стимул к продвижению.

Что поделаешь, несчастье гораздо более эффективный двигатель, чем счастье. Это же относится и к пожеланию увидеть в своем ребенке гения. Я бы не хотел видеть в своем ребенке гения. Поскольку это не только способности, но и непрекращающаяся борьба за выход из их границ, которая у гениев обычно занимает всю жизнь.

Очень понравилась мне мысль о наработке интеллекта как механизма приспособления к среде.

Мы часто играем какие-то роли. Например, выбрав линию поведения по отношению к какому-то человеку, мы стараемся ее придерживаться. Если мы были к нему добры - будем оставаться добры и впредь, злы - то же самое, ему не стоит ждать от нас добра. Мир - это театр, по Шекспиру.

Что жадность порождает щедрость, зло порождает добро - тут можно в качестве доводов за и против раскидать на чаши весов всю историю человечества, - но я думаю, что эта теория проиграет. Зло гораздо чаще порождает новое зло, а не добро. Даже Христос, когда советовал подставить бьющему щеку, имел в виду имхо награду на небесах, в то время как гуманисты стали проповедовать немедленное преображение устыдившегося бьющего по Макаренко.

Если человек внимателен к себе, он внимателен и к другому

- святой идеализм, по-моему. Есть две категории: эгоист и альтруист. Тут что-то новое. Впрочем, эгоист может быть знатоком человеческой натуры и использовать это знание в своих интересах. Но тут "внимание к другому" понимается совсем в другом смысле.

Относительно гениальности я полностью согласен - не надо распознавать в ребенке гения. Пусть растет нормальным человеком. Но не как цветок, а в условиях принуждения со стороны родителей или взрослых к продвижению вперед. Стремления к подражанию мало. "Хочу быть сильным, хочу быть смелым, хочу одежды с тебя сорвать..." (Брюсов). Проблема в том, что где найдешь умных и достаточно жестоких родителей... Или - или...

Я, собственно, не претендую на то, чтобы доказать свою правоту. Я просто хотел поделиться мыслями, возникшими при чтении Вашего поста.

[Kuzyma]

Тролль ,спасибо. Согласен во многом, что некоторые моменты спорны, некоторые кажутся нелогичными. Попробую аналогичным способом подиспутировать, анализируя исходник. :D

Но беда в том, что в одном расцветет художник, а в другом садист.

О паталогии я высказался в конце топика, ибо садизм - болезнь.

Цитата

каждый раз мы боремся сами с собой

Это и есть, высокопарно выражаясь, проклятие и величие человека.

Прекрасно сказано! И не противоречит сказанному мною. Таким образом человек, подавляя САМ в себе одни свойства и отличия, развивает другие. Но пусть он это делает, повторюсь САМ, исходя из внешних окружающих условий, но отнюдь НЕ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ!

Просто не надо было бояться и претендовать на то, чтобы быть выше, чем сама природа…

тут я не согласен.

Простите, почему? Речь идёт о развитии несуществующей "гениальности" ребёнка. Как мы можем требовать от него этого? Я специально топик начал с возврата "младенца", не устраивающего своих родителей!

Хорошо жить в ладу с собой и окружающей средой, но это удается только в очень благоприятных условиях

Вот здесь абсолютно не согласен! В таких условиях лишь суицида можно ждать, но никак не плодотворной отдачи. Трудности быть обязаны, но не ИСКУССТВЕННО СОЗДАННЫЕ ПАПОЙ ИЛИ МАМОЙ, желающими видеть в своём чаде мессию и не меньше...

Например, на сохранивших прежний быт островах Полинезии. Все счастливы, кокосы валятся к ногам сами, учатся и работают только кто когда пожелает.

Ну и... прстите, вымрут, как чукчи на Аляске.

Если человек внимателен к себе, он внимателен и к другому

- святой идеализм, по-моему.

Обе натуры, и эгоист и альтруист своеобразны. В одном лишь они непременно сродни. Другими словами скажу, ЧЕЛОВЕК, УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ, БУДЕТ С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТЬСЯ К ДРУГИМ.

Волею судьбы мне несколько знакома психология преступников (не всех, ибо - не был, не состоял, не привлекался :lol: )

Так вот большинство "чмошников" из них в первую очередь не любят и не уважают себя! (не путать самолюбие с себялюбием!) Вслед за этим и всех окружающих. И в ответ получают тем же самым по тому же месту уже от всех без исключения и определяются..., правильно - возле параши. Поскольку люди часто не сразу замечают добро, а вот низости и мерзости - обычно сразу, и как от чумы отпихиваются всеми руками и ногами, даже если сами близки к этой самой "чмошной" культуре.

Из опыта работы в руководстве коллективом (около 30 человек постоянного состава), давно это было... так вот, за всю историю (13 лет) я не уволил и не наказал ни одного (вру, лишь одного, но это -отдельная тема), а коллектив всегда был первым, не смотря на то, что достался в разваленном состоянии. Как я это сделал? Я никогда и никого не принуждал к работе. Утренний диалог с каждым строил так, чтобы работник якобы сам пришёл к мысли, что именно это и именно так нужно делать.

Я ушёл на другую работу. Но стиль вести дела сохранился у приемников. Надеюсь надолго...

Дневник у сына, не совру, за одиннадцать лет проверял считанные разы, не смотря на то, что с восьмого класса мы жили вдвоём. Я не скажу, что не рад его успехам. Помимо законченной параллельно музыкалки - ездил на районные и областные олимпиады, сейчас - студент. Считаю, что это благодаря и взаимоотношениям со мной в том числе.

А сын коллеги - сосед одногодок, с которым они бегали в детсад и в школу - курит, пьёт со школы, сейчас под следствием... Слышали бы вы, как его воспитывала его мать, будучи дошкольником и младшим школьником - мат, это значит ничего не сказать. Ну а постарше проявился закономерный эффект. Сейчас он сам матери может въехать. (фу, такая тема, а без грязи не обошлось)

Поэтому, призываю не менее высокопарно и настаиваю: трудностей ребёнок встретит не мало на своём жизненном пути. Не ругайте за плохую оценку. Не бейте. Не позволяйте выливаться Вашему гневу на неокрепшей психике. Вся доброта, вложенная в него к Вам же обязательно вернётся усиленная много раз. :D

[Exie]

У каждого из нас есть какая-то Божья искорка, которую надо развивать!

Моя кнопка обажает танцевать. Не успеваю я забрать её из детского сада, как она начинает говорит о том что, придя домой хочет слушать музыку. Что собственно и делаем. Делает погромче и начинает плясать. Часто делает какие-то новые движения. При это спрашивает меня "мама, а ты так умеешь?" ..если я говорю "да" , то она мол говори "а пакажи". Но то, что я начинаю показывать ей, её не устраивает. А если а говорю "нет, не умею", она в ответ "а я умею" :) и начинает выброжать ещё больше.

[Форматцевт]

тов. Тролль хорошо и много написал, можно я добавлю, а?

1 - Нет детей не талантливых.

2 - Родителям стоит усвоить фразу - "Ne noceas, si juvare non potes"(лат) те "Не навреди, если не можешь помочь"

3 - Любите своих детей какие они есть, а остальное приложится со временем. Главное чуткость и внимательность.

4 - Талант это особое, отличное от других свойство и оно весьма личностно.

5 - Помните родители - "Нам не дано предугадать как наше слово отзовется"

Почему я так пишу, да просто в свое время я работал с брошенными детьми из-за их отклонений (от МП послали). Так вот родители были просто ленивы, некоторые не бросали, а навещали их по выходным. Мне было жутко там находится именно по выходным.

[Silver_Ghost]

Присоединяюсь к тов. Indomito

В своей практике (работал преподавателем по гитаре) встречал много ситуаций, когда родители ребенка заставляли заниматься не тем, чем бы он хотел. К примеру, приходит мама, приводит за руку мальчишку: "Мы хотим заниматься у Вас". Я говорю: "Можно мы поговорим с мальчиком один на один?" И я спрашиваю: " Ты действительно сам хочешь заниматься у нас?" Он: "Нееет...". И это не потому, что мы такие страшные :), просто мальчика привели чуть ли не за шкворень (извините), при этом не спросили, чего сам мальчик-то хочет. А те, кто приходили с жеданием заниматься, чаще всего и достигали каждый своей планки. И что тут делать? Маме объяснишь, что ребенок не хочет заниматься, что это ему не интересно, она попсихует, покивает, а выйдя за дверь, устроит мальчугану баню... Не все мамы, конечно, такие, есть и понимающие, но все же...

Второй нехороший момент вспомнился - когда мамы начинали указывать мне и моему руководителю, как и чему учить их ребятишек. Очень трудно, поверьте, было сдерживаться в такие моменты. Если не доверяешь, зачем приводишь к нам?!

Сразу говорю, это были самые яркие примеры, не все так плохо на самом деле. Просто учитывайте мои слова и слова предыдущих ораторов, дорогие родители, когда ведете ваше чадо в секцию, кружок или клуб.

[Silver_Ghost]

Еще один взгляд на отношения родителей и детей:

http://umnik.rikt.ru/pokolenie/stat.files/roditel.html

[Vasyaya]

все индивидуально, нужно только быть внимательным родителем, наблюдая, к чему дите тянется и чем интересуется. иногда бывают такие неожиданные таланты, но главное дать свободу проявления, тогда будет правильное решение

[fotka]

Можно ли сдать обратно Вам ребёнка,

он родился в вашем роддоме 18 лет назад, но вырос не тем, кем бы мы хотели?

Папа, мама и сын в приёмном покое

(что-то из бородатого, чёрного юмора, кощунство, конечно)

Помнится, была тема о детях в семье, поэтому кому, как не нам – родителям отвечать в предложенной здесь теме?

Отвечу с позиции отца, и не только…

Под многоточием обозначен немалый опыт работы с молодым поколением в кружке радиоэлектроники, практикантами-студентами, и просто из жизни.

Есть истинный мотив действия любого человека от рождения, мал он, или уже вырос, но, по представлениям его самого, он часто выглядит неприглядно, и тогда скрывает его.

Например, человек видит, что он в данный момент жадный, неуверенный, испуганный и ему не нравится это - он находит оправдание себе, почему он такой, и пытается скрыть свои чувства от других, при этом претендуя на то, что он щедрый, уверенный и смелый.

Так нарабатывается интеллект.

И чем больше мы хотим что-либо скрыть и оправдать себя, тем больший интеллект мы нарабатываем, тем он привлекательнее становится для нас.

Все переворачивается с ног на голову.

Вместо того, чтобы знать какими мы являемся от момента к моменту, мы начинаем выдавать одно за другое. И каждый раз мы боремся сами с собой, боясь показать то, что мы на самом деле чувствуем, затем происходит механическое подавление, и мы забываем, кто мы есть в действительности.

Если бы человек не подавлял и не искажал свою внутреннюю реальность, он бы не забывал кто он, он бы видел, что жадность порождает щедрость, что лишнего в человеке никогда ничего и не было, что все для чего-то дано. Просто не надо было бояться и претендовать на то, чтобы быть выше, чем сама природа…

Из грязи рождается лотос - только не надо отказываться от самого себя. Надо оставаться такими, какие мы есть. Но человек решает, что такой, какой он есть, он непригоден, что он должен стать кем-то другим, потому что никто себе не нравится. А если мы себе не нравимся, мы уже никем стать не можем - это форма неприятия себя, которая ведет нас ко всем видам болезней нашего ума. Потому что вся наша энергия расходуется на конфликт и борьбу внутри нас.

Ребёнок видит нас, и волей-неволей подражает...

Мы должны воспитывать наших детей в приятии себя, то есть учить их принимать все свои стороны. Но считается, что это развращение и баловство, что ребенка, наоборот, нужно порицать, и тогда он найдет дорогу в жизнь.

Как ребенок сможет найти дорогу в жизни внутренне живя в конфликте? Если есть приятие - есть различение, есть понимание, есть чувствительность, есть знание, что ему нужно, потому что он внимателен к себе. Если человек внимателен к себе, он внимателен и к другому, а значит он сможет быть с другим, у него никогда не возникнет страха перед другим: если он понимает себя, то он понимает и другого, другой такой же человек, как и он.

А если ребенка воспитывать через отрицание, через порицание, все время рассказывать ему, что он не такой и все не так, то он и будет не тем и делать все будет не так, и тогда точно - будет выглядеть абсолютной бездарью.

Уже XXI век, а мы в восторге от того насилия, от той родительской агрессии, которую все проявляют по отношению к детям, требуя от них быть тем, кем они не являются, почему-то желая увидеть обязательно искры Гения, при этом, не видя собственных детей, не зная их способностей.

Поэтому, считаю, что, не смотря на то, что все хорошие советы уже даны, просто призываю – предоставьте ребёнку свободу, именно её ему сейчас не хватает.

И ещё. Гений в нашем понимании – человек выдающийся,… но часто однобокость в развитии порождает множество проблем на противоположном фронте. Поэтому пусть вырастет Свободным Человеком с большой буквы, а требовать каких-либо гениальных способностей не нужно, а даже вредно…

Бездарных не бывает, бывает другое, и если это не паталогия, то чаще издержки опекунства, запретов и порицания... :)

Вот спасибо, порадовали. читать приятно. но конечно, надо и практиковать.