Linux и железо

[Чучок]

О софт-модемах речь здесь не пойдёт, и так с ними всё ясно. Меня интересует, умеет ли Linux вообще так таковой работать с такими железками, как кардридер, ИК-порт, мобильники, "Голубой зуб", КПК (с ОС Windows Mobile) и прочие железки? или проходится помудрить с Линухом, чтоб он умел работать с ними? У меня после Linux XP такое впечатление сложилось, что Линукс (вообще так таковой) сильно отстаёт по развитию во времени, и его развитие (по сравнению с Windows XP) находится где-то на уровне Winows 98, если не хуже. Вот мне интересно, как на самом деле обстоят дела у Линукса с современным железом, которое давно уже не экзотика.

[Quatsch]

с Bluetooth работает отлично, с картридером, usb стик тоже проблем не было у меня. А вообще не стоило тебе Linux XP ставить, поставил бы что-нить серьёзное.

[killogramm]

Вот мне интересно, как на самом деле обстоят дела у Линукса с современным железом, которое давно уже не экзотика.

С поддержкой современного железа в линуксе проблем нет, наоборот часто в линуксе поддержка новой технологии появляется раньше чем в винде (тот же SATA). И вообще линукс поддерживает гораздо больше железа чем винда, за исключением недодевайсов (винмодемы и т.д.) которые и в винде хреново работают.

У меня после Linux XP такое впечатление сложилось, что Линукс (вообще так таковой) сильно отстаёт по развитию во времени, и его развитие (по сравнению с Windows XP) находится где-то на уровне Winows 98, если не хуже.

Во-первых, выкинте корявую наколеночную поделку LinuxXP и возьмите что-нибуть получше - Mandriva Linux 2006, OpenSUSE 10.1 и т.п. Во-вторых, читайте документацию! Без этого в линуксе делать нечего. И в-третьих, судя по вашим репликам, вам лучше пользоваться виндой

[<-=RamZeS=->]

Рюхай udev, сможешь задать любые правила на любые устройства

[Гость avb_constructor]

...за исключением недодевайсов (винмодемы и т.д.) которые и в винде хреново работают.

А интересно, относится ли к недодевайсам графический планшет Genius WizardPen? А то у меня в убунте 6.06 LTS (Dapper Drake) он как-то неправильно определяется: в "Менеджере устройств" он есть (правда, под другим именем), но не работает.

[killogramm]

А интересно, относится ли к недодевайсам графический планшет Genius WizardPen? А то у меня в убунте 6.06 LTS (Dapper Drake) он как-то неправильно определяется: в "Менеджере устройств" он есть (правда, под другим именем), но не работает.

Ну если он дешевый, то да.

[Чучок]

Мне никто так не ответил. Как дела обстоят у Линукса с КПК с ОС на борту Windows Mobile 2003 SE? Мне интересно узнать есть ли в Линуксе аналог проге Microsoft ActiveSync? Или в Линуксе КПК с WinMobile тоже недодевайс?

[killogramm]

Мне никто так не ответил. Как дела обстоят у Линукса с КПК с ОС на борту Windows Mobile 2003 SE? Мне интересно узнать есть ли в Линуксе аналог проге Microsoft ActiveSync? Или в Линуксе КПК с WinMobile тоже недодевайс?

Аналог MS ActiveSync - SynCE. По крайней мере мой iPAQ с ней нормально синхронизировался.

Изменено 30 сентября, 2006 пользователем killogramm

[Чучок]

Софт для КПК часто поставляется в установочниках с расширением *.exe, а виндовые проги под Линь естественно не запускаются. Как тогда ставить софт для КПК в Линуксе через SynCE? или это делается через эмуляторы?

[killogramm]

Софт для КПК часто поставляется в установочниках с расширением *.exe, а виндовые проги под Линь естественно не запускаются. Как тогда ставить софт для КПК в Линуксе через SynCE? или это делается через эмуляторы?

Очень просто, из экзешника вытаскивается *.cab и устанавливается. В конце концов можно эту прогу найти и отдельно в *.cab

Изменено 30 сентября, 2006 пользователем killogramm

[Чучок]

Очень просто, из экзешника вытаскивается *.cab и устанавливается. В конце концов можно эту прогу найти и отдельно в *.cab

Из *.exe *.cab можно без проблем вытащить тока, когда *.exe файл создан самим архиватором, но попадаются такие установочные *.exe, что нормально архиватор (я использую WinRAR) не может распаковать, т.е. он распаковывает, но что надо и что не надо в том числе и сам *.cab файл. Как тогда быть? Ведь не всегда софт поставляется в виде *.cab файла, а искать тоже не всегда есть смысл.

P.S. Насколько я понял, что если ставить софт на КПК, то синхронизатор уже не нужен.

[killogramm]

Насколько я понял, что если ставить софт на КПК, то синхронизатор уже не нужен.

Не нужен, хотя можно и им ставить. Я лично кабы на карту кидаю, через кардридер и уже на кпк ставлю.

Из *.exe *.cab можно без проблем вытащить тока, когда *.exe файл создан самим архиватором, но попадаются такие установочные *.exe, что нормально архиватор (я использую WinRAR) не может распаковать, т.е. он распаковывает, но что надо и что не надо в том числе и сам *.cab файл. Как тогда быть? Ведь не всегда софт поставляется в виде *.cab файла, а искать тоже не всегда есть смысл.

Ну популярный софт в кабах можно найти тут, а если нет, то можно и винду запустить. Или попросить кого-нибудь выложить каб для этой проги.

[Чучок]

Насколько я вижу по этой теме, что многие линуксоиды, которые в Винде толком не сидели, считают, что, win-модемы недодевайсы и всё, что не работает под Линукс. Смелюсь сказать, что я не согласен с теми, кто считает, что win-модемы недодевайсы, и что они мол и в самой Винде плохо пашут. Win-модемы в Linux'e не идут, потому что производители этих модемов (и не только модемов) не выпускают драйверов под Linux, все пишут тока под Винду из-за её высокой популярности, и в самой Windows эти "недодевайсы" вполне справляются со своей задачей, так что не надо утверждать того, чего нет на самом деле. Недодевайсами можно считать те устройства, от которых действительно толку мало, а то и вообще нету по тем или иным причинам. Вся беда Линукса в том, что он не очень популярен, вот из-за этого многие производители железа мало на него обращают внимания, точнее, вообще не обращают внимания так, как будто бы его и нет. Вот и проходится линуксоидам самим писать драйвера для железа под свою ОС. А на внутрение модемы нужны знания специфических особенностей самих модемов, которые знают тока сами производители модемов, и поэтому в Линуксе прижились тока внешние модемы.

[Гость avb_constructor]

Насколько я вижу по этой теме, что многие линуксоиды, которые в Винде толком не сидели, считают, что, win-модемы недодевайсы и всё, что не работает под Линукс. Смелюсь сказать, что я не согласен с теми, кто считает, что win-модемы недодевайсы, и что они мол и в самой Винде плохо пашут. Win-модемы в Linux'e не идут, потому что производители этих модемов (и не только модемов) не выпускают драйверов под Linux, все пишут тока под Винду из-за её высокой популярности, и в самой Windows эти "недодевайсы" вполне справляются со своей задачей, так что не надо утверждать того, чего нет на самом деле. Недодевайсами можно считать те устройства, от которых действительно толку мало, а то и вообще нету по тем или иным причинам. Вся беда Линукса в том, что он не очень популярен, вот из-за этого многие производители железа мало на него обращают внимания, точнее, вообще не обращают внимания так, как будто бы его и нет. Вот и проходится линуксоидам самим писать драйвера для железа под свою ОС. А на внутрение модемы нужны знания специфических особенностей самих модемов, которые знают тока сами производители модемов, и поэтому в Линуксе прижились тока внешние модемы.

Согласен на все сто. Я тут тоже подумал написать об этом, но ты меня опередил.

Мой "недодевайс" внутренний модем Creative Modem Blaster V.92 DI5733, несмотря на то, что в Linux'e он не работает, в Винде отлично справляется со своими обязанностями. Он у меня уже два года, и жалоб на его работу в Винде просто нет. А вот графический планшет Genius WizardPen 4"x3" (дешевый, кстати, - стоит чуть больше тысячи рублей), вот он точно недодевайс: работает хреново в Винде, а в Linux'e так вообще отказывается (Убунта его не распознала и не дала дров, как для других устройств). Но, как оказалось, дрова под Linux для моего планшета все же есть. Есть еще здесь. Даю эти линки, если кому вдруг понадобятся.

[killogramm]

многие линуксоиды, которые в Винде толком не сидели

С чего вы взяли? Я прошел через все винды начиная с Win 3.11, до релиз-кандидатов Висты. Я ставил Винды еще на 386 компы. Можете мне поверить я винду знаю хорошо. ;)

Смелюсь сказать, что я не согласен с теми, кто считает, что win-модемы недодевайсы, и что они мол и в самой Винде плохо пашут.

Приведу пример: У меня был вин-модем Genius на чипе от Lucent (ныне Agere) я его купил рублей за 800 и еще удивился почему продавец поинтересовался мои процом, поставив же этот чудодевайс, я понял почему. Под виндой при инициализации модема и разрыве линии это чудо грузило проц на 100% из-за того, что грузило прошивку с харда и строки инициализации из реестра. В результате дикие лаги при дозвоне или обрыве. А так он работал хорошо, линию держал неплохо, в остальном меня полностью устраивал, пока диалап не подоражал.

Вся беда Линукса в том, что он не очень популярен, вот из-за этого многие производители железа мало на него обращают внимания, точнее, вообще не обращают внимания так, как будто бы его и нет.

Ну я бы так не сказал. Производители дешевых девайсов, да они не уделяют внимания линуксу вообще. А крупные производители (Nvidia, Ati, HP, Xerox, D-link, AMD) все-таки выпускают драйвера под линукс. При этом я не говорю о железе для серверов, там то как раз все в порядке с поддержкой линукса в частности.

Вот и проходится линуксоидам самим писать драйвера для железа под свою ОС.

И иногда это у них получается даже лучше чем у самих производителей :( Например дрова из XFree86 4.3 давали большую производительность, чем офицальные дрова от Ати на моем Radeon'e 9100 (~2500 fps в glxgears опенсорсного драйвера из XFree (не из X.Org прошу заметить!)против ~1200 fps закрытого от АТИ).

[Чучок]

А вот графический планшет Genius WizardPen 4"x3" (дешевый, кстати, - стоит чуть больше тысячи рублей), вот он точно недодевайс: работает хреново в Винде, а в Linux'e так вообще отказывается (Убунта его не распознала и не дала дров, как для других устройств). Но, как оказалось, дрова под Linux для моего планшета все же есть. Есть еще здесь. Даю эти линки, если кому вдруг понадобятся.

У меня такой же планштет, тока 5"х4", и он у меня вполне нормально работает под Виндой. Попробуй заменить дрова новыми, вдруг чё получится. Если честно, то у Genius'a почти все устройства недодевайсы и даже мыши, потому что они как-то сделанны не серьёзно.

[Чучок]

Приведу пример: У меня был вин-модем Genius на чипе от Lucent (ныне Agere) я его купил рублей за 800 и еще удивился почему продавец поинтересовался мои процом, поставив же этот чудодевайс, я понял почему. Под виндой при инициализации модема и разрыве линии это чудо грузило проц на 100% из-за того, что грузило прошивку с харда и строки инициализации из реестра. В результате дикие лаги при дозвоне или обрыве. А так он работал хорошо, линию держал неплохо, в остальном меня полностью устраивал, пока диалап не подоражал.

Ничего удивительного в этом нет. Модем у тебя был от крупнейшего производителя недодевайсов Genius. Я не понаслышке знаю его модемы, помню намучался я когда-то с этим модемом на работе. У меня дома стоит внутрений модем Zyxel, работает без проблем, и за 4 года у меня ни разу не возникало к нему притензий. Не даром считается, что модемы от Zyxel считаются лучшими, хотя они дороговаты, но стоят того. Если ты купил у криворукого производителя, который и мышки нормально не может делать, его соответственно кривой модем, это ещё не значит, что все внутрение модемы недодевайсы.

Ну я бы так не сказал. Производители дешевых девайсов, да они не уделяют внимания линуксу вообще. А крупные производители (Nvidia, Ati, HP, Xerox, D-link, AMD) все-таки выпускают драйвера под линукс. При этом я не говорю о железе для серверов, там то как раз все в порядке с поддержкой линукса в частности.

В кое в чём не соглашусь. Точно могу сказать, что производители HP и D-Link под Linux дров не выпускают, это сразу видно по их поставкам драйверов (на их дисках и сайтах). HP поддерживает тока две разновидности ОСи: Windows и MacOS, а D-Link тока Windows. Те драйвера, которые есть под HP, они не родные. А вот Mustek так раз пишет драйвера для своих сканеров под Linux. Хотя Mustek по сравнению с HP мелкий производитель железа, и то делает драйвера под Линукс в отличии от таких гигантов, как HP, Zyxel, Epson, Canon, Sony и т.д.. Вот Mustek ты и не учтёл, потому что он так раз мелкий. Так что поддержка Линукса драйверами не зависит от, того крупный ли производитель железа или мелкий, это зависит от самих производителей железа: захотят поддержать Линукс - поддержат, а нет так нет.

[DComp]

Доброе время суток!

А вот не могу понять: по какой причине в дистрибутивах до сих пор отсутствует поддержка HP-1020? MandrivaLinuxDiscovery2007 не поддерживает его, по крайней мере. HP никогда не относились к недодевайсам, да и к альтернативным ОС относится фирма не враждебно... Нашел в сети (http://www.linuxprinting.org/show_printer.cgi?recnum=HP-LaserJet_1020) вариант подключения, но как отнесется принтер к замене прошивки? - он ведь и под Виндой нужен...

[Delphi]

Насколько я помню MandrivaLinuxDiscovery2007 это несовсем полная версия поставь powerpack там должен быть в случае если не будет есть такая вещь как urpmi подключи пару серезных сервакомв там должны быть и ставь с нета только мой тебе совет неочищяй после установки, точнее используй команду -noclean(помойму так пишеться), это для того чтобы ты потом в следующий раз не качал с нету этиже дрова а просто взял ту копию которую скачал

[DComp]

Насколько я помню MandrivaLinuxDiscovery2007 это несовсем полная версия поставь powerpack там должен быть в случае если не будет есть такая вещь как urpmi подключи пару серезных сервакомв там должны быть и ставь с нета только мой тебе совет неочищяй после установки, точнее используй команду -noclean(помойму так пишеться), это для того чтобы ты потом в следующий раз не качал с нету этиже дрова а просто взял ту копию которую скачал

Ну вот... а я-то прочитал, что она официально выпущена как самостоятельное решение На powerpack денег нету... И так долго собирался: то ли Discovery, то ли трехдисковый пакет MandrivaLinux 2007 от LinuxCentr... Купился на DVD, эмуляцию игрушек и то, что Discovery выпущена производителем и на сайте Мандривы про нее писали как о законченном решении... Разачарован. Правда вчера запустил принтер - как и писал в пред сообщении - с помощью foo2zjs.tar.gz, но сканер как глючил, так и глючит... Не насторожился вовремя, что на поставленном DVD с MandrivaLinuxDiscovery2007 всего-то 2,5 гига было нарезано...

[Delphi]

DComp ты покупал ось лицензионную??

если да то мой совет сходи в ближайший магазин где торгуют пиратским софтом купи там Мандрива линукс 2007 и траблов недолжно быть

[DComp]

DComp ты покупал ось лицензионную??

если да то мой совет сходи в ближайший магазин где торгуют пиратским софтом купи там Мандрива линукс 2007 и траблов недолжно быть

Знал бы я, какую ОС LinuxCenter забабахал: лицензионную, или нет... Вот только с софтом в якутской глухомани тяжко - буду ждать лета, когда в отпуск рвану - уже понял, что не то купил что-то. И если первая покупка была ошибочной явно (сам виноват - не прочитал всего, что в форумах про Linux XP писали!), то к нынешней, казалось, основательно подошел...

Спасибо всем.

[Delphi]

насчет софта если у тебя есть нет и он анлим или дешовый скачай с нету нежную прогу серваков обновления в нете очень много