FLAC - Lossless или терям звук

[Akira Tsukizawa]

Здраствуйте, хотел задать вопрос по теме FLAC. С недавнего времени храню своё аудио богатсво в FLAC формате, наивна считая что типо он без потерь и сжимает аудио не плохо, но часто земачал что битрейт и размер одной и той же компазиции разный, о первом файле - длина аудио - 230 секунд (3:50), битрет 615 kbps, размер 16,9 МБ, до риповки в FLAC конфигурациях (Encoding option) Compression level установил на Compression level 8 - Highest, и получил аудио файл указанный выше. Затем тот же самый трек но до риповки в FLAC конфигурациях (Encoding option) Compression level установил на Compression level 0 - Fastest и получил длина аудио - 230 секунд (3:50), битрет 1088 kbps, размер 29,9 МБ :) .

Мой вопрос в том что, если этот кодек без потерь, почему существеет такая опция, которая всё таки теряет драгаценные kbps :) ? Я бы понял если ли бы это был кодек с потерями, но не в данном случае :) , где потеря качества хоть и не очень ощютима моими ушками но не смотря на это хотелось бы сохранить аудио коллекцию в качестве равной аудио дискам.

:) Если кто в курсе объясните, 615 kbps в FLAC формате, это потеря или не всё так плохо :) ?

[Ramzes_]

Ну так можно проверить :) Попробуй оба файла распаковать обратно в WAV, а потом сравни по содержимому (это может например Total Commander). Если он скажет, что файлы одинаковые, тогда это всего лишь настройка скорости кодирования.

[Akira Tsukizawa]

Интерестно, решил перекодировать тот же файл с аудио диска в WAV и получил размер файла 38.9 мб с качеством звука как у аудио СД, после FLAC файл с битрейтом 1088 перекодировал в WAV и получил тот же размер с тем же качеством. Но интерестное в том что перекодировав FLAC с битрейтом 615, я получил тоже самое (38.9 мб) с качеством звука аудио диска.

Теперь мне ясно, почему этот кодек без потерь :)

Спосибо БОЛЬШОЕ (^_^) ;)

[Wlad]

Akira Tsukizawa:

решил перекодировать тот же файл с аудио диска в WAV и получил размер файла 38.9 мб с качеством звука как у аудио СД, после FLAC файл с битрейтом 1088 перекодировал в WAV и получил тот же размер с тем же качеством.

Скажу тебе по секрету - если ты перекодируешь этот wav файл в мр3 с качеством 96кБ/с, а потом обратно в wav ты опять получишь свои 38.9 мб, но это будет уже качество не CD. Так что твой метод не работает....

ЗЫ: только что попробовал... Правда не FLAC, а Monkeys audio, но тоже формат без потерь, получается вот что:

уровень сжатия "быстро" - размер файла 33 708 952 байт 949 кБ/с

уровень сжатия "максимальный" - 34 333 656 байт 932 кБ/с

Если оба файла конвертировать обратно в wav, получается файл размером 51 075 116 байт, полностью идентичный оригиналу (в Тотал коммандере - Файлы - Сравнить по содержимому).

Так что различные битрейты соответствуют различным степеням сжатия, но данные при этом не теряются, просто чтобы закодировать с большей степенью сжатия нужно больше процессорного времени (ну наверное и чтобы раскодировать тоже).

Изменено 8 ноября, 2007 пользователем Wlad

[Akira Tsukizawa]

Akira Tsukizawa:

Скажу тебе по секрету - если ты перекодируешь этот wav файл в мр3 с качеством 96кБ/с, а потом обратно в wav ты опять получишь свои 38.9 мб, но это будет уже качество не CD. Так что твой метод не работает....

ЗЫ: только что попробовал... Правда не FLAC, а Monkeys audio, но тоже формат без потерь, получается вот что:

уровень сжатия "быстро" - размер файла 33 708 952 байт 949 кБ/с

уровень сжатия "максимальный" - 34 333 656 байт 932 кБ/с

Если оба файла конвертировать обратно в wav, получается файл размером 51 075 116 байт, полностью идентичный оригиналу (в Тотал коммандере - Файлы - Сравнить по содержимому).

Так что различные битрейты соответствуют различным степеням сжатия, но данные при этом не теряются, просто чтобы закодировать с большей степенью сжатия нужно больше процессорного времени (ну наверное и чтобы раскодировать тоже).

Мне очень интерестно, Ты конвернул в WAV и получил оригинальный размер, я зделал тоже самое конвертнув FLAC в WAV и получил 38.9 мб. Также аудио диск, который я конвертнул в WAV, получился с размером 38.9 мб. Или я опять чего-то не догоняю? :D

[Iomhar Dealgach]

Ну не надо ВСЕ кодеки валить в одну корзину!

Что касается mp3 (и ogg и wma) - это кодеки по любому теряют качество! При обратной конвертации (в wav) качество звука уже не то, что в Audio CD, хотя размеры wav-файлов (почти) одинаковые...

В случае с Lossless кодеками: FLAC, APE, SHN и иными - и размер wav-файлов тот-же, и качество остается на уровне Audio CD...

[Akira Tsukizawa]

Думаю что мы зашли в маленький тупик, и хотел сформулировать свой вопрос.

Источник - Wiki

Сжатие без потерь (англ. Lossless) — метод сжатия информации, при использовании которого закодированная информация может быть восстановлена с точностью до бита. Так вот, с битрейтами вроде разобрался хоть пусть и 615 kbps или 1088 kbps, понял что не стоит париться, всё без потерь, но вот интерестно - при помощи какой програмки или может методом, можно закодированную информацию восстановить с точностью до бита? То есть, в данном случае речь идёт о восстановление FLAC кодека в первоначальный (Audio CD) формат.

[GUST]

Akira Tsukizawa

615 kbps

- это пролёт, для Lossless не подходит.

Сколько FLAC*ов пробовал, меньше 90% сжатия от аудио не встречал.

FlaC выбирай максимальный - тогда и получишь .

..можно закодированную информацию восстановить с точностью до бита?

От WAV будет отличаться на пару-тройку МБ.

У тебя какая задача? Съэкономить несколько мегов? с СД?

Как сохранение Аудио-СД остановился на WAV - быстро и всем понятно.

APE - Mankey читаются многими проигрывателями, в отличие от FlaC (Nero Player)

Если кто в курсе объясните, 615 kbps в FLAC формате, это потеря или не всё так плохо

Совсем не плохо! :greedy:

Но лучше 1 500, когда всё слышно... :blink:

Почему *.cda = АудиСД редко использую? Копирую 1/1.

А когда нужна редакция/изменения - храню в WAV.

[Akira Tsukizawa]

Извените, не могу разобраться с форумом, и как правильно цитировать, поэтому ответ написал здесь.

1)

Akira Tsukizawa

615 kbps

- это пролёт, для Lossless не подходит.

Сколько FLAC*ов пробовал, меньше 90% сжатия от аудио не встречал.

FlaC выбирай максимальный - тогда и получишь .

Получу что? Точную копию оригинала? или всё таки что-то да и потеряю?

2)

У тебя какая задача? Съэкономить несколько мегов? с СД?

Нет, место много, главное качество (Исключение ISO файл)

3)

Совсем не плохо! :g:

Но лучше 1 500, когда всё слышно... :D

Моя проблема иммено в этом. Как мне получить 1500? Я конверчу, получаеться максимум 1088, а некоторые ( со старыми настройками FLAC кодека) и вовсе около 900. И теперь не могу разобрать, всё ли слышно? а может просто нет смысла на больше 1088, не в смысле того что мы не сможем почуствовать разницу, а просто музыка не тянет на больший битрейт?

Ещё раз извените.