Микроэлектроника, носители информации и ядерные взрывы

[dnk]

Многие из Вас в курсе, а кто не знает, - скажу, что после проведения испытаний атомного оружия либо, не дай Бог война с применением такового, в нашем мире с такими политиканами все возможно, тем более события последнего месяца в Малой Азии...Вдруг, не дай Боже кто применит...Накроется вся микроэлектроника со всеми p-n-p переходами ну а за ней и все остальное...Вот неизвестно, как будут себя вести магнитные носители информации (кассеты и пр.), диски и т.д.

Есть ли какие-то статьи, сведения в инете по этому поводу, как уберечь инфу и технику.Что Вы думаете по этой тематике?

[Old men]

dnk А зачем тебе это будет нужно после ядерного взрыва :( :)

[Roader]

dnk А зачем тебе это будет нужно после ядерного взрыва :(

Old Men, респект :)

dnk, запиши перед взрывом всю жизненно необходимую информацию на CD или DVD, на них информация не повредится при радиоактивном излучении, хотя чёрт его знает (не проверял :( ).

[Valery]

Существует такая теория не теория, в общем такая точка зрения. Сейчас много инфы находится на компьютерных носителях. И случись чего, человечество рискует остаться без этой инфы.

Представьте себе, окончилась атомная война. Осталась горстка выживших, кругом залежи CD-DVD, и ни одного исправного компа, и даже электричества нет. :)

И что делать со всем этим? Эти диски даже на наконечники копий и стрел не пойдут.

Такие компьютерные катастрофы в истории человечества уже бывали, и не раз.

Сначала было слово, и слово было перфолента, и перфокарта. Куда делась инфа набитая на эти носители? Она пропала безвозвратно.

Потом была магнитная лента... магнитные диски, большие такие, из них еще антенны делали... 8и дюймовые флоппи, 5и дюймовые.... а может там гениальный роман был записан?

Всё это пропало, без всякой войны.

И CD пропадут, и DVD пропадут. Не пройдет и несколько лет. И вся инфа будет утеряна.

Но могу успокоить dnk, большой беды из этого не получится. Потому что вся нужная инфа есть на бумаге. Архивы, библиотеки, их хоть и переводят в цифру, но оригиналы всё равно на бумаге.

Книги выходить еще не перестали.

Так что нехай всё пропадет, мы не пропадем. :(

[dnk]

Дело в том, что года 2 назад по НТВ в программе "Спросите Новоженова" кто-то в режиме exit poles спросил его:"А правда, что при атомном взрыве вся микроэлектроника накроется?! И что интересно Новоженов ответил смущенно:"Давайте этот вопрос оставим без ответа" - и тему закрыли.А зря...

p-n переходы будут выжжены, вследствие воздействия электромагнитного излучения сотрется запись на магнитных носителях информации и остаться более-менее функциональными смогут только лампы, те самые радиолампы...Ну это еще одна понятная причина, почему заохала USA, Rice и вся эта "веселая" компания.

Изменено 1 августа, 2006 пользователем dnk

[saniks]

как уберечь инфу и технику

Запечатать в свинцовый саркофаг :)

Что Вы думаете по этой тематике?

Микроэлектроника сейчас распространена повсеместно по всему земному шару, в любом случае если сила взрыва будет такой, что сможет все это выжжечь, то как сказал Old men тебе это и вправду будет ненужно. В других случаях, т.е. при локальных задействованиях ядерного оружия, рабочие прототипы компьютеров остануться в других местах, и воссоздать их будет несложно при наличии технологий и литературы. Так что ИМХО подогревается эта тема излишне.

Изменено 25 августа, 2006 пользователем saniks

[dnk]

В других случаях, т.е. при локальных задействованиях ядерного оружия, рабочие прототипы компьютеров остануться в других местах, и воссоздать их будет несложно при наличии технологий и литературы. Так что ИМХО подогревается эта тема излишне.

Странно, в каких местах можно так надежно укрыть микроэлектронику от пагубного излучения? И потом: не все люди смогут позволить себе оперативно это сделать, когда внезапно придет час X.Государство свою инфу может и спасет, накрыв ее саркофагом, ну а рядовые граждане?

[Roader]

dnk, дело в том, что одним из поражающих факторов ядерного взрыва, неблагоприятных для микроэлектроники, является возникновение мощного электромагнитного импульса при взрыве. Видел фильм "11 друзей Оушена", когда ЭМИ пушкой вырубили всё электричество в Лас-Вегасе (хотя о правдоподобности можно ещё поспорить). :) Вот подобное возникает и при ядерном взрыве. Сам электромагнитный импульс не ощущается, однако может возникнуть поражение электрическим током, если в этот момент человек работал с незаземлённой, включённой в сеть аппаратурой (если можно так выразится :) ), даже, к примеру, неподключённый не к чему длинный электропровод выступит в этом случае в качестве приёмной антенны электромагнитного импульса.

К примеру, иногда после хорошей грозы, у многих портятся ТВ антенны (особенно "польские сетки"), телефоны, модемы даже не при прямом ударе молнии. Один раз я даже наблюдал слабый коронный разряд на одной из антенн на крыше многоэтажки. При ядерном взрыве будет точно такое, только, скорее всего всё это выйдет из строя почти "поголовно".

Накроется вся микроэлектроника со всеми p-n-p переходами ну а за ней и все остальное... Вот неизвестно, как будут себя вести магнитные носители информации (кассеты и пр.), диски и т.д.

И не только p-n-p и n-p-n и просто p-n... обобщённо говоря, накроются полупроводниковые элементы. Если выводы некоторых полевых транзисторов и микросхем (на основе КМОП логики) не рекомендуют трогать руками без заземляющего браслета (надевается на руку, для заземления потенциального поля человека), то что уж тут говорить о мощном ЭМИ ;)

Вот неизвестно, как будут себя вести магнитные носители информации (кассеты и пр.), диски и т.д.

Вот тут я тоже затрудняюсь ответить Вот, к примеру, винчестер. Хорошо (хотя ничего хорошего), выходит из строя электроника харда, а что с магнитной записью на блинах? Затрудняюсь ответить...

государство свою инфу может и спасет, накрыв ее саркофагом, ну а рядовые граждане?

1. Отключить всё оборудование от внешних сетей.
   
2. Поместить оборудование в экранированное помещение, стены и двери должны быть со всех сторон железные.
   

Что касается радиоактивного излучения, то, вспомнив устройство счётчика Гейгера, мне кажется, что оно тоже производит негативное воздействие на микроэлектронику.

Изменено 25 августа, 2006 пользователем Roader

[Wlad]

dnk:

Эх, мне бы ваши проблемы.......

[THE OLD VERMIN]

Мощный ядерный взрыв своим αβγ-излучением отформатирует не только винчестеры, но и наши мозги. Я в Советской Армии служил в ракетных войсках, так тогда нас там заставляли все свои должностные обязанности доводить до автоматизма, чтоб при таких обстоятельствах действовать, как зомби - на автопилоте.

А еще помню одну инструкцию:

"Автомат при ядерном взрыве надо держать на вытянутых руках, чтобы капли расплавленного металла не прожгли казенные сапоги..."

[Тролль]

Я полагаю, после ядерной войны приспособления для счета существенно изменятся.

"В Сан-Франциско было четыре миллиона человек - кладем четыре зуба..." (Джек Лондон, "Алая чума")

[dnk]

dnk Видел фильм "11 друзей Оушена", когда ЭМИ пушкой вырубили всё электричество в Лас-Вегасе (хотя о правдоподобности можно ещё поспорить).Вот подобное возникает и при ядерном взрыве.

Поместить оборудование в экранированное помещение, стены и двери должны быть со всех сторон железные.

Что касается радиоактивного излучения, то, вспомнив устройство счётчика Гейгера, мне кажется, что оно тоже производит негативное воздействие на микроэлектронику.

Да, вот и тут же комментарий: видимо для вывода из строя микроэлектроники достаточно вот этой байды

По поводу экранированного помещения: Нужно ли при этом обклыдывать со всех сторон помещение свинцовыми листами (Ну Pb не у всех есть, т.е. достаточно и железа?)

По поводу пагубного влияния счетчика Гейгера-Мюллера: Roader, т.е. что? В этом газоразрядном счетчике вследствие ионизации и вспышки газового разряда в пятой области с импульсом газоразрядного напряжения в несколько электрон-вольт порождается и свое внутреннее ЭМИ прибора, пагубно влияющее на полупроводники?

[Old men]

В этом газоразрядном счетчике вследствие ионизации и вспышки газового разряда в пятой области с импульсом газоразрядного напряжения в несколько электрон-вольт порождается и свое внутреннее ЭМИ прибора, пагубно влияющее на полупроводники?

Ничего подобного не происходит. Та область, которую назвали пятой, используется потому, что разряд не может исчезнуть самопроизвольно. Эго энергия слишком мала, чтобы вызвать хоть сколько-нибудь вредное воздействие на окружающие предметы, но достаточна, чтобы разряд мог быть зарегистрирован перед исчезновением.

Очень кратко (и поэтому, конечно, очень неточно) работа счетчика происходит при таких напряжениях, чтобы индуцированный разряд не мог затухнуть самопроизвольно, но при пробое счетчика понижение напряжения счетчика обязательно привело к срыву разряда.

Нужно ли при этом обклыдывать со всех сторон помещение свинцовыми листами (Ну Pb не у всех есть, т.е. достаточно и железа?)

Железа может и не хватить :D. Но если я начну описывать основы ядерной физики, то мы далеко выйдем за тематику форума :D . Лучше взять учебник (кажется сейчас в десятом классе есть основы ядерной физики), оттуда уже можно понять какие материалы от чего защищают.

[oblivion]

Живи сегодняшним днём, вот и всё! В страхе жить нет смысла... Будут бомбить, не будут, живи лучше не в страхе, лучше чем гадать даты взрывов!

[maska]

dnk А зачем тебе это будет нужно после ядерного взрыва :)

респект!!!

[Гость avb_constructor]

Живи сегодняшним днём, вот и всё! В страхе жить нет смысла... Будут бомбить, не будут, живи лучше не в страхе, лучше чем гадать даты взрывов!

+1

Жить вообще опасно - умереть можно.

[Гость avb_constructor]

А вообще перспектива такая - будем жить при каменном веке (правда, с радиацией): вся бытовая и оргтехника накроется медным тазом (кстати, если не ошибаюсь, медь - хороший экран от воздействия ЭМИ ), а нам опять придется вернуться к палке-копалке и прочим таким вещам .