не лицензированное ПО

[Гость]

недавно устроился в одну бюджетную организацию

ну как всегда половина софта не лицензировано в том числе и винда

по профилю работы приходится ставить и работать с нелицензионным софтом

дак вот вопросики такие:

- возможны ли какие-нибудь проверки в наш адрес

- кто занимается этими проверками

- что за это может быть

- что мне может быть за использование нелецензированного по

- чего стоит боятся и чего не стоит боятся в моей ситуации

[ser208]

Может взять с начальства письменное уведомление в том, что ты их предупредил, что у них стоит нелицензионный софт.

В этом случае скорее всего именно с тебя взятки гладки (если ты не начальником туда устроился)

Занимается этими проверками кажись "Отдел К", ну преступления в сфере IT.

Как показал случай с сельским учителем, за это по головке не гладят вплоть до тюремных нар.

Проверки идут по всей стране.

Я лично похаживаю в тройку мелких фирм, приглядываю за их машинами. Так вот на мое предупреждение они ну никак не отреагировали.

Как говорится, пока гром не грянет....

Изменено 13 февраля, 2007 пользователем ser208

[Valery]

sega: Последствия могут быть самые плохие. Расскажу как было у меня на работе. Поначалу, как только фирма была образована, а это конец 9х, начало 20хх годов, естественно никто и не думал о лицензионном ПО, задача была как бы быстрее наладить работу.

Пришли из налоговой инспекции, попросили бухгалтерскую документацию, какую конкретно я не знаю, и лицензию на бухгалтерский софт. Лицензии нет.... Выбросили все бумажки, и заявили, - у вас всё неправильно, и софт ваш неправильный, компы неправильные, и сами вы... :) Даже смотреть ничего не будем.

С тех пор на весь софт имеется лицензия, в том числе на антивирусы, Оффис, Windows, и так далее.

[ser208]

Valery В бюджетную организацию врядли налоговая пожалует :):):)

[Saladin]

А в нашей организации потихоньку приобретаеться лицензионное ПО.

Я в казначействе работаю .

Раз стали выделять деньги на лицензионный софт, следовательно грядут проверки...

[GUST]

sega

Бюджетная имеет свои статьи на всякие ПО и сервисы!

Это парят, что нет ничего, скомуниздили, значит, деньжата!

Вопрос не о придут=не придут, а о НОРМАХ!

В поднятой статье в газете АиФ о школе с нелицензионными Виндами чётко прописали:

- законы для всех одинаковы

- если дойдёт дело до суда, то Майкрософт МОЖЕТ (и так же не может!) просто подарить для него малюсенькие 8 000 баков

Будет прецедент, будут и последствия.

Проконсультируйся у толковых своих юристов; сторонних юристов; найди сайт юридической поддержки, спроси; поставь руководство в известность, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно разрулить эту проблу.

Не надо ваще ничего бояться! Но надо всё делать правильно!

[ser208]

GUST

Сегодня в новостях представители Microsoft на этом суде официально заявляли, что не имеют к этой проверке никакого отношения и никаких претензий к

этому человеку конкретно не предъявляют.

Видно это специально наши органы сделали, чтобы показать, что даже сельскому учителю несдобровать за подобные делишки, а уж остальным точно не сойдет с рук. Предупреждение, так сказать. Скорее всего они не могли предвидеть, что это вызовет такой общественный резонанс.

[DJFlint]

Valery В бюджетную организацию врядли налоговая пожалует ;):(:(

А вот это Вы, батенка, зазря говорите, очень даже пожалует, благо прецеденты, насколько я помню, были.

Да и проверкой, насколько я помню, не налоговая занимается, а отдел, несколько, хм, другой службы.

Изменено 14 февраля, 2007 пользователем DJFlint

[ser208]

А вот это Вы, батенка, зазря говорите, очень даже пожалует, благо прецеденты, насколько я помню, были.

Да и проверкой, насколько я помню, не налоговая занимается, а отдел, несколько, хм, другой службы.

А я про что? Я другую службу и упоминал. Ее и стоит опасаться бюджетникам. А налоговой что там делать?

[THE OLD VERMIN]

Эту службу надо опасаться не только бюджетникам и небюджетникам, а вообще всем пользователям Windows. Грядут перемены, и как это не звучит пафосно, но это все - к лучшему, значит все таки движемся к цивилизованному миру.

Прокуратура подтягивается, осталось малое - подтянуть немножко наши зарплаты... :)

[Гость taras]

недавно устроился в одну бюджетную организацию

ну как всегда половина софта не лицензировано в том числе и винда

по профилю работы приходится ставить и работать с нелицензионным софтом

дак вот вопросики такие:

- возможны ли какие-нибудь проверки в наш адрес

- кто занимается этими проверками

- что за это может быть

- что мне может быть за использование нелецензированного по

- чего стоит боятся и чего не стоит боятся в моей ситуации

Возьми отформатируй все жёсткие диски.

И накатай заяву в отдел К.

У нас в России типа перед законом все равны.

[ser208]

Возьми отформатируй все жёсткие диски.

И накатай заяву в отдел К.

У нас в России типа перед законом все равны.

... и получи обходной лист

[DJFlint]

Возьми отформатируй все жёсткие диски.

И накатай заяву в отдел К.

У нас в России типа перед законом все равны.

Бурные, продолжительные аплодисменты!

Потом напиши заявление (типа увольняюсь, пока не выгнали), и получи орден (трудно даже придумат, кому).

[Jmd]

Бурные, продолжительные аплодисменты!

Потом напиши заявление (типа увольняюсь, пока не выгнали), и получи орден (трудно даже придумат, кому).

"орден cутулого"

Эту службу надо опасаться не только бюджетникам и небюджетникам, а вообще всем пользователям Windows. Грядут перемены, и как это не звучит пафосно, но это все - к лучшему, значит все таки движемся к цивилизованному миру.

Прокуратура подтягивается, осталось малое - подтянуть немножко наши зарплаты...

есть очень, ну ОЧЕНЬ страый анекдот:

симпозиум:

немцы - мы работаем над искуственной рукой,

ами-с - мы работаем над искуственной ногой

русские - а мы вырезаем гланды

....

....

короче - через несколько лет и несколько симпозиумов:

немцы - мы усовершенствуем искусственную руку

ами - мы усовершенствуем искуственную ногу

русские - а мы вырезаем гланды

все - :)

русские - автогеном, через анал.

так вот мне очень не хочется в такой цивилизованный мир, где мне дадут только dos, надо думать не только о вто, но и о том, что народ должен расти и развиваться. А не перекармливать какого то заморского дядю.

По крайней мере, начинать надо не с этого конца.

Изменено 14 февраля, 2007 пользователем Jmd

[Гость]

...

Занимается этими проверками кажись "Отдел К", ну преступления в сфере IT.

...

ну например придет к нам этот отдел К и чем грозит его приход?

за бухгалтерские программы мы исправно платим, а вот за ВИНЬ...

не побегут же они жаловаться мелкомягкому что там-то там-то стоит нелицензионный софт.

особенно меня интересует как вести себя в этой ситуации

[ser208]

ну например придет к нам этот отдел К и чем грозит его приход?

за бухгалтерские программы мы исправно платим, а вот за ВИНЬ...

не побегут же они жаловаться мелкомягкому что там-то там-то стоит нелицензионный софт.

особенно меня интересует как вести себя в этой ситуации

Мегкомялкому не побегут, а в прокуратуру дельце передадут.

Представители российского отделения Microsoft придут на суд лицезреть на адвокатов вашего руководства, пока им еще это в диковинку.

Потом и ходить перестанут, а мы все в штрафах и текаем от судебных приставов.

Ты написал перед их приходом на дверях фирмы "Закрыто на ремонт" с помощью ворованного Microsoft Office 2007, тебя и за эту крайне нужную штуку натянут. А стоит она (в зависимости от комплектации) подороже винды. Так что осваивайте OpenOffice.

Кстати я раньше только ей пользовался и даже азы проходил. Ничего страшного, работать можно :)

Изменено 15 февраля, 2007 пользователем ser208

[Бригадир]

Господа и дамы!Я не часто встреваю в обсуждение,но в этот раз очень уж хочется спросить:кто-нибудь из вас обратил внимание

на тот факт,что т.н."Дело учителя" инициировано БЕЗ(!!!) заявления со стороны потерпевшего(в данном случае-гр.США Б.Гейтса)

я могу,конечно,ошибаться,но:основанием для возбуждения уголовного дела может служить:

1-заявление потерпевшего/его родственников;

2-публикация в средствах массовой информации.

Кто из вас читал в газетах об этом учителе до того,как его притянули к ответу????????????????????????????????????????

[Maikll]

Ув. Бригадир.

Мне думается, т.н."Дело учителя" было возбуждено на основании нарушения статей уголовного кодекса, касающихся защиты авторского права.

Для этого заявления от потерпевших совсем не обязательны.

[Maikll]

вот нашел по этому поводу

Здраствуйте, уважаемые

И снова обращаюсь к Вам с вопросом, правда это и не вопрос наверное, но всё же. Просьба поделиться опытом так сказать - опытом общения с т.н. отделом "К" в части лицензионности ОС. Чтобы хоть как-то быть готовым к общению с ними.

Итак, поделитесь своим так сказать практическим опытом общения с ними. Как происходит проверка лицензионности, на что они акцентируют внимание /только на продукты MS или другой софт тоже "попадает под подозрение"/. Как возможно выйти максимально, насколько это возможно, "сухим из воды" не особо подставляя директоров фирм (я приходящий компьютерщик в различные организации). Как морально подготовить директоров фирм к общению с ними. Могут ли меня привлечь к ответственности? ОС ставил я, но официально в конторах я в штате сотрудников этих фирм не числюсь. Могут ли как-то подставить меня директора этих фирм. Возможно ли как-либо хотя бы временно без серьезных последствий решить данную проблему, понятно о чём я? :)) Вообщем хотелось услышать Вашего мнения.

Происходит очень просто - приходят, требуют предъявить лицензионные диски, договора, накладные, подписанные лицензионные соглашения, голографические наклейки или иные доказательства лицензионности ПО. Если хоть чего-то нет - изымают компьютеры для проведения экспертизы. Проверяют лицензионность всего ПО без разбора.

Раньше проверки проводили только на основании заявления правообладателя о нарушении его прав. Но теперь закон этого не требует и любой сотрудник правоохранительных органов (МВД и прокуратуры) может проверять проверку соблюдения закона (ч. 2 статьи 146 УК РФ "Незаконное использование контрафактных экземпляров компьютерных программ, их приобретение, хранение и перевозка") даже без заявления от правообладателя. Сначала проводится плановая проверка лицензионности ПО, а при выявлении контрафакта органы сообщают об этом правообладателю, тот пишет заявление о нарушении его прав (или отвечает на запрос органов о сумме ущерба), но уголовное дело возбуждается независимо от этого заявления. Воспрепятствовать проверке невозможно, т.к. требование предъявить документы на софт - это не обыск, и санкции прокурора или суда не требуется. Предъявят только свои "корочки". Но вот на изъятие жестких дисков или системных блоков санкция нужна, как и составление акта об изъятии (протокола выемки).

Выйти "не подставляя" не удастся. Отвечает изначально директор, но наверняка в организации есть внутренний приказ или инструкция о возложении соответствующих обязанностей и ответственности на IT-специалиста. Если дойдет до уголовного дела, директор заявит, что он знать ничего не знал, что софт пиратский, что он вообще в этом не разбирается, указаний ставить пиратский софт не давал, деньги платил за работу, считая Вас добросовестным квалифицированным специалистом, знающим требования лицензий и т.п. Так что отвечать Вам придется вместе с директором.

Часто рекомендуют IT-специалисту сделать примерно следующее - провести инвентаризацию ПО и письменно уведомить (под расписку в получении) руководителя докладной запиской о том, что там то и там то обнаружен нелицензионный софт, что он требует для соблюдения законодательства выделить финансирование и приобрести соответствующие лицензии, в противном случае снимает с себя ответственность и будет без письменных указаний работать только с лицензионными или бесплатными программами. После чего на каждый случай, когда администрация настаивает на установке нелицензионного ПО, требовать четких письменных указаний на такие действия.

Но по зрелом размышлении я Вам этот путь не советую. Ибо такая бумага может не только не снять с Вас ответственности, но и усугубить ее, поскольку является письменным доказательством того, что Вы знали о нарушении закона и умышленно его нарушали, пусть и по указанию директора. Как бы еще не обвинили в совершении преступления в сговоре группой лиц, что является отягчающим обстоятельством... Легче будет прикрыться незнанием, неграмотностью в вопросах лицензионности, незнанием английского языка, на котором написана лицензия, непониманием роли наклейки с голограммой, неумением отличит пиратский диск от лицензионного и т.п. В конце концов, никакой закон не обязывает Вас это все знать, но помните и то, что незнание закона не освобождает от ответственности. Хотя бы умысел и групповой характер нарушения можно будет отрицать. Но отвечать придется все равно.

На основании всего вышесказанного подведем итоги:

1. Регистрация в качестве предпринимателя либо (в Вашем случае более приемлемо) заключение договора, по которому организация, выплачивая Вам вознаграждение, платила бы и налоги за Вас.

2. В приватной беседе с руководителями организаций или с ответственными лицами доходчиво объясняете, что физически можно пользоваться пиратским ПО, но в случае проверки управлением "К" репутация и финансовое состояние организации пошатнется, что не есть хорошо. Куда проще купить лицензионный софт, чем потом платить штрафы. Выйдет гораздо дешевле. А уж о "подмоченной" репутации вообще нет речи.

3. При установке ПО явно указываете ответственному лицу организации на содержание и условия лицензионного соглашения, при этом, подписываете Акт приема-сдачи работ, в котором указан Ваш отказ от ответственности, в случае нарушения условий соглашения со стороны организации.

4. Изначально уничтожаете все пиратские диски (купленные на рынке за 100 рублей и имеющие в наборе серийные номера, кейгены, кряки и руководства по взлому).

В качестве заключения:

Ответственность Вы несете в любом случае, также как и руководители организаций. Единственное, что Вы можете сделать – минимизировать свою ответственность, а следовательно и риск получения статьи и конфискации компьютера и ПО. И опять же повторюсь – говорите с руководством, объясняйте всю серьезность положения, в которое они сами себя ставят. Пусть не надеются на авось, до добра это не доведет.

В вопросе заключения трудовых договоров я думаю, Вам поможет уважаемый _TCH_.

В вопросе уголовной ответственности со стороны руководителей организаций Вам помогут в рассылке "Консультации по уголовному праву и процессу". И вот данные там ответы распечатайте и покажите Вашим подопечным, пусть думают.

[Гость taras]

Скорее всего борьба за лицензионность долго не продержится.

Даже сейчас можно купить спокойно пиратский софт особенно в Москве.

А через год и волновать особо никого не будет лицензионый софт или пиратский стоит на компе.

[GUST]

А было в АиФ предложение Биллу просто подарить школе свои натурпродукты... :)

Да, многоватисто понаписано, долью и я :)

В газете Аргументы неделi есть полоса Правовед

Отвечают юристы высшей пробы! :)

Можно задавать вопросы и с Инета - ЗДЕСЬ

Только выйти на нужную страницу...

Ищите и обрящете!

[STRATEG]

слышал что делается тык: (по странам бывшего соц лагеря)

приходят органы в бухгалтерию(как сказал выше valery)

требуют поднять докуменьауию на всю оргтехнику...

далее топают к каждому ПК и запускают свою прогу за счёт СД или Флэшки...

получают данные о том что установлено на ПК меломягкого

в случие нарушения , ну там CorelDraw надыбают или ешё что заводят дело...

Ну короче всё ето начинается за счёт месных правоохранительных органов потом организации BSA или месной месной организции в содружестве с BSA

кое что -ПОСЛЕДСТВИЯ ТУТ МОЖНО УЗНАТЬ:

http://www.bsa.org/russia/

Изменено 17 февраля, 2007 пользователем STRATEG

[Гость avb_constructor]

А у меня такой вопрос: я работаю инженером-конструктором, но, поскольку являюсь наиболее продвинутым в своей фирме по части IT, иногда фактически работаю сисадмином (но получаю зарплату только конструкторскую). Наш шеф всегда (не знаю нарочно или нет) оправдывает свою фамилию (Грошев) и не выделяет достаточно денег на покупку лицензионного софта. Кто в такой ситуации будет отвечать? И буду ли я отвечать за это, если загодя уйду из этой фирмы?

Это первый нюанс. Второй - еще интереснее. В свете последних событий стало страшно и за свой домашний комп. Хоть у меня есть и лицензионная Винда (домашняя), но рядышком пришлось присоседить пиратскую (профессиональную), т.к. во-первых, есть проги, которые на домашнюю Винду не становятся, а во-вторых, мелкомягкие выполнили свое обещание осложнять использование пиратского софта: некоторые нужные мне проги не хотят нормально работать на лицензионной Винде. И что теперь будет? Надеюсь, ко мне домой эти господа не заявятся?

Самое главное - в чем выражается ответственность сисадмина, пользователя и т. д.?

[Гость taras]

А у меня такой вопрос: я работаю инженером-конструктором, но, поскольку являюсь наиболее продвинутым в своей фирме по части IT, иногда фактически работаю сисадмином (но получаю зарплату только конструкторскую). Наш шеф всегда (не знаю нарочно или нет) оправдывает свою фамилию (Грошев) и не выделяет достаточно денег на покупку лицензионного софта. Кто в такой ситуации будет отвечать? И буду ли я отвечать за это, если загодя уйду из этой фирмы?

Это первый нюанс. Второй - еще интереснее. В свете последних событий стало страшно и за свой домашний комп. Хоть у меня есть и лицензионная Винда (домашняя), но рядышком пришлось присоседить пиратскую (профессиональную), т.к. во-первых, есть проги, которые на домашнюю Винду не становятся, а во-вторых, мелкомягкие выполнили свое обещание осложнять использование пиратского софта: некоторые нужные мне проги не хотят нормально работать на лицензионной Винде. И что теперь будет? Надеюсь, ко мне домой эти господа не заявятся?

Самое главное - в чем выражается ответственность сисадмина, пользователя и т. д.?

За домашний комп можно не волноваться. По домам если начнут ходить то одну треть населения придётся посадить пожизненно.

А с работой трудно сказать. Всё зависит от того как поведёт себя владелец фирмы возьмёт вину на себя или всё спишет на тебя.

[THE OLD VERMIN]

taras:

За домашний комп можно не волноваться. По домам если начнут ходить то одну треть населения придётся посадить пожизненно.

Не думаю, что этим можно прикрыться. При любом, даже самом мелком конфликте с органами, данная отмазка не подействует.

И:

по тундре, по железной дороге...

Всех не посадят, но вот слишком "умных" - запросто...

Нас обкладывают флажками.