Лазерные телевизоры

[Skif]

Тему создаю с расчётом на перспективу.

Уже собирался покупать плазму. Ходил по магазинам и сравнивал. А тут узнал о лазерных телевизорах и "завис". С одной стороны у нас это чудо появится, в лучшем случае, в следующем году, а экран на пол-стены хочется уже сейчас. Но с другой - покупка за 2-3 тыс. баков делается не на один год. И буду сидеть с "допотопной" плазмой ближайшие лет пять-семь при существовании более классной техники. Одни душевные терзания... :D

"Они будут потреблять вчетверо меньше энергии, стоить вдвое дешевле и отображать втрое более широкий цветовой диапазон, чем телевизоры на основе плазменных панелей".

Что же представляют собой телевизоры на основе лазерных технологий и как они работают? Увидеть их вживую удалось пока немногим - прототипы были представлены только на международных выставках CES 2007, CES 2008 и им подобных. Интернет же пестрит в основном фотографиями редких прототипов и восторженными отзывами о качестве их картинки. Японские Sony и Mitsubishi, корейская Samsung, австралийская Arasor International уже заявили о намерении производить лазерные телевизоры. Но чаще всего в связи с новой технологией упоминают американскую фирму Novalux Inc. Взглянем на технологию глазами калифорнийской компании-разработчика.

Лазеры меняют световую систему

В первую очередь стоит отметить, что лазерные телевизоры - это телевизоры проекционные. Сердцем любой проекционной системы на базе микро-дисплеев является "световой движок", чаще всего на основе DLP или LCD технологий. Этот "движок" - не что иное как набор оптики и электроники (а иногда - и механики), проецирующий красный, зеленый и синий цвета, составляющие цветное изображение, на экран.Лазеры упрощают все типы проекционных конфигураций (LCD или DLP, на базе одного или трех чипов), снижая стоимость систем. Они позволяют уменьшить световую систему, что приводит к уменьшению общих размеров устройств. Это дает нам лучшую производительность, большую яркость и сочность цветов.

Преимущества для систем на основе LCD-чипов

LCD и лампы

Системы проецирования на трех чипах LCD расщепляют белый цвет лампы подсветки на три базовых цвета - красный, зеленый и синий - с помощью соответствующих призм, полупрозрачных зеркал и светофильтров. Изображение формируется тремя устойчивыми к высоким температурам полисиликоновыми ЖК-панелями (на просвет). Системой призм, триада базовых цветов вновь собирается в единый луч и проецируется на экран.

LCD и лазеры

В новой системе все намного упрощается. Расщеплять белый луч больше нет необходимости, так как красный, зеленый и синий лучи сразу формируются соответствующими твердотельными лазерами. Каждый базовый цвет получается чистым, без паразитных цветовых оттенков. Проецирование лучей осуществляется непосредственно на ЖК-панель. Отпадает необходимость в дополнительных поляризаторах, ультрафиолетовых и инфракрасных фильтрах, цветовых светофильтрах, полупрозрачных или поворотных зеркалах и тому подобном - что существенно упрощает световую систему проекционного телевизора.

Преимущества для систем на основе DLP-чипов

DLP и лампы

В системах DLP, свет от лампы подсветки проходит сквозь быстро вращающееся колесо с секторами-светофильтрами базовых цветов, последовательно создавая красную, зеленую и синюю составляющие итоговой цветной картинки.

DLP и лазеры

Заменив лампу подсветки тремя лазерами можно избавиться от электромеханической части оптических систем даже в аппаратах с одним DLP чипом. Микрозеркальный чип будет освещаться тремя лазерами последовательно, с использованием электронной коммутации взамен моторчикам и двигающимся деталям, что значительно повысит ресурс работы устройства.

Почему лазеры, а не лампы

Про возможность отказаться от сложных оптических систем расщепления белого цвета на чистые базовые цвета мы уже упомянули. Одно это позволяет значительно снизить сложность, а значит и себестоимость проекционных систем. Но и кроме этого использование лазеров дает значительные преимущества.

Широта цветового охвата. На рисунке виден "лепесток", охватывающий весь диапазон цветов, различимых человеческим глазом. Малый белый треугольник в центре показывает диапазон цветов, который может обеспечить обычная лампа подсветки (для систем цветности NTSC). Большой белый треугольник показывает диапазон, гарантируемый лазерными системами. Как можно видеть, цветовой охват увеличивается более чем вдвое и вплотную приближается к возможностям зрения человека.

Яркость. Как насчет 1000 люмен в вашем проекционном телевизоре? Яркость, сопоставимая с яркостью видеопроекторов, рассчитанных на куда большие размеры проецируемых изображений. Лазерные технологии позволяют с легкостью получить их и в телевизоре. В результате получается яркость высокая, как никогда ранее, которая не зависит от углов просмотра экрана.

Надежность. Сравнение надежностей твердотельных лазеров (полупроводниковых приборов) и ртутьсодержащих ламп подсветки далеко не в пользу последних. Если ресурс лампы составляет от 1000 до 4000 часов и при этом ее яркость постепенно снижается до 50% от первоначальной, то лазеры работают более 20000 часов при 100% яркости на протяжении всего срока службы! Не стоит забывать и о значительном различии КПД полупроводниковых устройств и, по сути, ламп накаливания. При вдвое более высокой яркости, лазеры потребляют энергии вчетверо меньше.

Доступность. Новая технология позволяет снизить цену сразу по нескольким причинам:

цены на полупроводниковые лазеры значительно ниже, чем на проекционные лампы подсветки, а их ресурс превышает ресурс работы ламп на порядок;

световая система проще, меньше и надежнее: отпадает необходимость в сложных схемах разложения белого цвета на базовые, не нужны светофильтры, электромеханические системы или полупрозрачные зеркала и т.п.;

меньшее тепловыделение дает возможность использования микро-дисплеев меньших размеров, что снижает их цену;

лазеры дают узкий луч, что снижает требования к используемой в системе оптике.

На последней выставке CES 2008, прошедшей в январе этого года в Лас-Вегасе, представители Mitsubishi, показавшие в этот раз прототип лазерного телевизора с диагональю экрана 65 дюймов, заявили, что попытаются вывести на рынок лазерные телевизоры уже до конца этого года. Хотя справедливости ради стоит отметить, что конкретных сроков они так и не назвали.

Тут

[Гость ДИЖ]

Skif:

Мне кажется, что в ближайшие лет 10 лазеры плазма будет превалировать.

А там скорее всего надумаешь с новой покупкой.

Единственное смотри что-бы мог принимать цифровое ТВ.

У нас в Москве вроде как после 2010 года аналоговое вещание обещали прекратить.

Хотя и это спорно и мне кажется процесс затянется, т.к. слишком много аналоговой техники у людей.

[Skif]

ДИЖ:

Мне кажется, что в ближайшие лет 10 лазеры плазма будет превалировать.

По характеристикам лазерные уже сейчас "делают" конкурентов. Да и помещение не греют как плазменные (зимой это может и неплохо, но летом...)

Вопрос лишь в том, когда они появятся на прилавках!!! Если бы знать наверняка, что в следующем году их не будет, сейчас бы взял плазму.

[Гость ДИЖ]

Skif:

Но вначале цены всегда запредельные, надежность минимальна.

Вспомните лет 15 назад, планка пямяти в 256 кб стоила больше 20$, а нынче за эти деньги можно взять почти 1 Гб.

Те же 15 лет назад ч.б. лазерные принтеры стоили от десяти тыс.$ и весили несколько десятков кг, а нынче даже цветной лазерный принтер стоит на порядок меньше.

Так что, если даже появится в этом году, покупать вы его наврят ли захотите именно из-за цены.

[Skif]

ДИЖ:

Так что, если даже появится в этом году, покупать вы его наврят ли захотите именно из-за цены.

Цену обещают даже меньшую, чем у плазмы. Но я готов отдать те же деньги, но за лучшее качество. Да и на электроэнергии съэкономил бы.

Хотя есть и другой вариант - купить плазму и пользоваться несколько лет, пока не появятся экраны в 42 дюйма у этой новинки:

Ультратонкие телевизоры OLED появятся на рынке к концу года. Sony анонсировала телевизор с корпусом в 3мм

Корпорация Sony представила революционную новинку на рынке жидкокристаллических мониторов и телевизоров. В декабре поступит в продажу 11-дюймовый телевизор Sony Drive XEL-1 на сонове OLED технологии - органических светоизлучающих диодов (Organic Light Emitting Diode). Экран телевизора имеет невероятную толщину всего 3 мм и контрастность 1000000:1. Разрешение дисплея 960 на 540 пикселей. В Японии продукт поступит в продажу 1 декабря этого года по ориентировочной цене 1700 долларов.

Как уверяют производители, светоизлучающие диоды лучше жидких кристаллов и инертного газа в современных телевизорах по качеству цветопередачи, контрасности и четкости. OLED-экраны лучше передают качество картинки при динамичных сценах, а также потребляют меньше электроэнергии за счет того, что отсутствует необходимость подсветки дисплея. Эта же технология позволяет добиться рекордно малых размеров экрана в глубину.

До сих пор многие компании неохотно использовали OLED технологию, так как считалось, что такие экраны крайне недолговечны. В основном они использовались для мобильных устройств, где работали достаточно длительное время. Однако при попытках увеличения площади экрана срок жизни резко уменьшался. Представители Sony уверяют, что новый телевизор проработает не меньше, чем его LCD аналог. Разработкой данной технологии занимаются также компания TM Display, заявившая о своих планах по выпуску подобного продукта в 2009 г.

Sony Drive XEL-1 представляет собой тонкий экран на ножке и подставку, в которой находится вся цифровая начинка - встроенная стереосистема и тюнер для приема цифрового телевидения. Телевизор оборудован USB слотом, а также разъемом для подключения к локальной сети. Есть и фирменный интерфейс Cross Media Bar, который встречается в игровых приставках.

По словам заместителя исполнительного президента Sony Катсуми Ихара (Katsumi Ihara) OLED-телевизоры не заменят жидкокристаллические в один день: "Но я полагаю, что именно эта технология имеет огромный потенциал и будет существовать тогда, когда ЖК станет прошлым веком". В скором времени на рынок поступят и модели с большими диагоналями - 27-ми и 30-дюймовые OLED-телевизоры.

Тут

Глаза разбегаются... :)

[Valery]

Немного оффтоп, но всё же. Когда-то давно, наверно в конце 70х, начале 80х, я прочитал в книге, как работает обычный телевизор. И тут же возникла мысль: если можно создать изображение электронным лучом на люминофоре, то почему нельзя его создать лазером на стене, хотя бы простым красным лазером, монохромное изображение....?

И отсюда возникли еще вопросы.

- А можно ли регулировать лазер по яркости в достаточной степени, что бы передать хорошую контрастность изображения?

- А чем отклонять луч, для создания развертки? Это не электронный пучок, магнитом отклоняться не будет. Тут может помочь только зеркало.

Представил себе два зеркала, одно создающее вертикальную развертку, другое горизонтальную.... и сказал сам себе: поломается всё это через несколько минут.... Потому и не сделали видно лазерного телевизора в указанные времена. :)

Заменив лампу подсветки тремя лазерами можно избавиться от электромеханической части оптических систем даже в аппаратах с одним DLP чипом. Микрозеркальный чип будет освещаться тремя лазерами последовательно, с использованием электронной коммутации взамен моторчикам и двигающимся деталям, что значительно повысит ресурс работы устройства.

А каким Макаром они собираются освещать большой экран тремя лазерами??? Один черт там будет зеркало, совершающее колебательные движения, не важно какой у него привод. И это механика, а она вещь подверженная износу. Тем более такая, микронная механика. Не дай бог какой удар, или тряска.

В общем, считаю что лазерный телевизор менее надежен, чем советский ламповый. Я бы его однозначно покупать не стал.

[Old men]

На чужой оффтоп отвечу своим :D . Только заранее говорю, что я не знаю конструкцию лазерного реального телевизора, а просто привожу решения, пришедшие в голову.

- А можно ли регулировать лазер по яркости в достаточной степени, что бы передать хорошую контрастность изображения?

Можно. Если лазерный луч поляризован (а это очень несложно сделать), то пропустив его еще через одну поляризационную ячейку, управляемую напрчжением, можно получить модуляцию яркости в несколько (3-5) порядков.

А чем отклонять луч, для создания развертки? Это не электронный пучок, магнитом отклоняться не будет. Тут может помочь только зеркало.

Совершенно верно. Напомню старинные приборы под названием статические вольтметры. Там именно зеркало, прикленное на упругой нити, отклонялось электрическим полем на угол в несколько градусов. Обычно сама головка вольтметра ставилась в угол комнаты, а на стене проецировалась шкала и световой зайчик. Были и корпусные варианты исполнения. Отличные былм приборы и работали десятилетиями без ремонта.

и сказал сам себе: поломается всё это через несколько минут....

Нет, не поломается. В дополнение к описанным вольтметрам напомню еще одну древность - телевизоры с диском Нипкова, тоже годами работали, хотя там уж точно была механика в самом сердце телевизора - диск вращался электродвигателем, редукторы присутствовали и т.п.

А каким Макаром они собираются освещать большой экран тремя лазерами??? Один черт там будет зеркало, совершающее колебательные движения, не важно какой у него привод. И это механика, а она вещь подверженная износу. Тем более такая, микронная механика. Не дай бог какой удар, или тряска.

Я уже на примерах показал, что не всякая механика ненадежна, а уж микронная механика выдержит такие удары и вибрации, к которым "большая" механика и близко не подойдет. Именно потому, что она микронная, т.е. очень мала масса, следовательно надо прикладывать огромные ускорения для того, чтобы превысить предел прочности материала. Наверное слышали о радиомикрофонах, котрыми стреляют в оконные рамы. Уверяю, это не выдумки писателей и кинематографистов, такие существовали (а может и сейчас выпусаются)

[Valery]

Old men: Частично соглашусь, частично нет.

Мне доводилось слышать про статические вольтметры с зеркалом, но работать с такими не довелось. Но я так представляю, что перед тем как использовать этот прибор, были некие подготовительные работы, в частности установка нуля, путем предварительной закрутки нити, но как мы понимаем лазерному телевизору это не светит. Причем не светит долгое время.

Могу ошибиться в цифрах, но:

Пусть мы делаем лазерный телевизор по современным текущим стандартам 625 строк, 25 кадров в секунду. Ну тут можно спорить, 25 или не 25, учитывая чересстрочную развертку, ну я решил принять 25. Значит, зеркало должно сделать 625 полных колебаний по горизонтали, за 1\25 секунды. То есть, колебаться с частотой 15625 Гц. :bye1: Причем ни разу не смухлевав, что бы ни разу луч не перешел через край, или не не дошел до края экрана, и совершенно не колеблясь по вертикали, потому что вертикалью занимается второе зеркало, которое опускает луч при каждом проходе на одну строку ниже, а потом возвращается обратно, синхронно с первым, в левый-верхний угол.

Мне так кажется, что никакая механическая система не проработает в таком режиме без обслуживания достаточно долго.

Мне кажется тут до статического вольтметра далеко, как и до диска Нипкова, с 30 строками и 12,5 кадрами в секунду.

Да и радиомикрофонами, мне сдается не из трехлинейки стреляли, а из чего-то арбалетоподобного. :D

[Old men]

Может это еще немного убедит? :bye1:

Подразделение Philips Lighting намерено показать последние достижения в развитии технологии Aptura. Эта технология подсветки обеспечивает повышение четкости подвижных изображений, высокий контраст в темных сценах и живые цвета. Она задействована в первой в мире 120-Гц сканирующей подсветке, которая делает изображение на ЖК-панели похожим на то, которое формируется на кинескопе. Достижения в области систем подсветки будут продемонстрированы на примере 32-дюймового широкоформатного дисплея.

Выделено мной. Взято отсюда

Вполне вероятно, что там есть свои нюансы, однако, как ты сам заметил, свет отклоняется зеркалом :D

Я не буду искать журнал "Электроника" (да и не уверен, что он у меня сохранился), там, примерно двадцать лет назад, описывался опытный образец монитора со схемой, включающей систему зеркал.

Да и радиомикрофонами, мне сдается не из трехлинейки стреляли, а из чего-то арбалетоподобного.

Арбалет, к слову, весьмя вироятно, пробьет кевларовый броник, а вот пистолет - нет. Там ускорение (и сила при ударе) немаленькие. Но дело даже не в этом. Мое второе место работы - полупроводниковый завод, рабочее место - цех по производству гибридных интегральных схем серии 217. Их испытывали на механические воздействия на центрифуге, доводя обороты до 10000. Это эквивалентно примерно 1000g. Бывали случай, что рвались корпуса, но кристаллы работали.

[Васильевич]

А чем отклонять луч, для создания развертки? Это не электронный пучок, магнитом отклоняться не будет. Тут может помочь только зеркало.

Ну прямо таки... а ячейка Керра, ячейка Поккельса, акустоэлектронные призмы... прекрасно работают без всякой механики.

[Star]

Купил себе год назад ЖК-ТВ Самсунг 37".

Хорошее изобр. хор. звук. Подключил

цифровое ТВ - вообще хорошо!

А будут "лазари" тогда и будем думать.

Только, бьюсь об заклад, не будут

они стоить дешевле ЖК, или плазмы.

Долго не будут.

[Skif]

Star, да пусть не стоят дешевле. Пусть столько же или немного дороже. Главное - качество картинки! А оно, по обещаниям, выше чем у ЖК и плазмы. Лишь бы такой аппарат был на прилавке. Или OLED. Кстати, на электроэнергии съэкономим. Я когда к своей плазме подхожу, тепло за пол-метра чувствую.

[Васильевич]

Нет, скачка в качестве не будет. Насыщенность основных цветов, зрелищность - да, но разрешение не может при таком принципе формирования изображения заметно увеличиться.

[Star]

Skif:

друг мой, я понимаю, что нет предела

совершенству, но...

Первое, что делает производитель - он

отбивает вложенные в разработку деньги

и получает прибыль. Поэтому, будь уверен,

цены будут, как бы, не на порядок выше,

а уж в 2-3 раза - это и к гадалке ходить не надо.

Васильевич правильно заметил, что принцип форм.

изобр. остаётся прежним. А самое главное, на мой

в згляд, это то, что наш глаз не беспределен

в своих возможностях. Т.е. с какого-то момента

он всех этих улучшений просто не увидит.

И на хрена тогда всё это надо?

[Васильевич]

Star:

Как раз нет. До глаза еще долго придется дотягиваться.

[Old men]

Преимущество лазерных телевизоров (и уж точно OLED) в равномерности подсветки. Мало заметно, но ЖК панели могут иметь неравномерность до 30%. Исходя из этого изображение явно станет лучше, но вот насколько это будет заметно на глаз - узнаем, когда увидим. Впрочем отзывы об OLED очень неплохие.

[Skif]

Star:

А самое главное, на мой

в згляд, это то, что наш глаз не беспределен

в своих возможностях. Т.е. с какого-то момента

он всех этих улучшений просто не увидит.

Как раз в первом моём посте есть рисунок с лепестком диапазона цветов, различимых человеческим глазом. Как видно, есть ещё куда совершенствовать телевизионную картинку.

А что до цены, вероятно производители называли её осмысленно. Потому в кратность не очень верю. По-любому, нам то с тобой уже не "горит". Подождём когда появятся, когда цены снизятся. :)

[Star]

Skif:

О глазе.

Недавно покупал сотруднику на работе монитор.

В его присутствии. В деньгах был не ограничен.

Поставил перед ним три экрана с матрицами 24" -

TN, MVA и S-IPS. Говорю выбирай. Он смотрел,

смотрел... Выбрал матрицу TN. И сколько я ему

не рассказывал о преимуществах матриц S-IPS

и MVA - он упёрся - мне нравится этот.

Вот и весь глаз. :)

[Васильевич]

Вот и весь глаз

А вдруг для глаза там только вымышленные преимущества...

[Star]

Васильевич:

привет.

Так я речь о том и веду, что человек, на уровне быта,

должен брать то, что ему нравиться, так сказать -

на душу легло. И не заморачиваться тех. данными и

советами знатоков.

Живой пример.

Хочу купить видеокамеру...

Ну надо было пойти и купить, какая понравилась, за 15-16 т.р.

Нет, начал спрашивать совета, по сайтам лазить...

Теперь хочу то, на что у меня ещё долго денег не будет.

А оно мне надо? Я в этих съёмках даже не начинающий,

а так - рядом стоял.

Похоже останусь без видеокамеры... :g:

:blink:

Изменено 30 июля, 2008 пользователем Star

[Skif]

Блин, не прошло и года.

Samsung

Конечно, обе модели в 55" по цене кусаются. Но есть модели подешевле с диагональю 46" (две с небольшим тысячи у.е.) И, надо полагать, цена через какое-то время должна снизиться.

[Тролль]

Ну, это еще не лазерные телевизоры и даже не OLED... Это телевизоры с LED-подсветкой, по сути, обычные ЖК телевизор с заменой люминесцентных ламп подсветки на светоизлучающие диоды. В OLED-телевизорах на светодиодах реализована не подсветка матрицы, а сама матрица.

Похожие на самсунговский телевизор компьютерные мониторы со светодиодной подсветкой выпускаются уже года три. Плюсы LED-подсветки - расширенный спектр цветов, равномерность яркости экрана, большая экономичность, меньшая толщина, но такая подсветка дороже. Правда, мощные светодиоды быстро дешевеют. Но пока что недостаточно. А из-за расширенного спектра цветов я намного более дорогой телевизор покупать не буду. Вообще-то, меня и плазма вполне устраивает :blushing:.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Тролль

[Skif]

Тролль:

Ну, это еще не лазерные телевизоры и даже не OLED...

Да, но всё-таки шаг вперёд. И цвета лучше и электричества меньше потребляют.

Вообще-то, меня и плазма вполне устраивает .

Когда она есть, менять глупо. Но если бы я сейчас стоял перед выбором, а не год назад... :)

[Тролль]

Вот и OLED-телевизоры появились :)

Sony XEL-1 OLED TV, диагональ 11 дюймов (28 см), контраст 1:1 млн., потребляемая мощность 34 Вт, толщина дисплея 3 мм. Разрешение - половина HDTV, то есть 960x540 точек. Цена, правда, кусается, как голодная акула - 2500 долларов в США, в Европе почему-то еще дороже.

Довольно подробное описание на английском - по приведенной ссылке на страницу одного из магазинов, надо только эту страницу как следует прокрутить вниз.

P.S. Почитал отзывы покупателей: "качество изображения просто баснословное", "картинка выглядит изумительно, качество эквивалентно фотоснимку". Правда, меня удивило, что покупатели явно норовят помещать эти телевизоры в ванные комнаты :), мотивируя это тем, что размер телевизоров как раз подходит для ванных комнат.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Тролль

[Skif]

Тролль:

Вот и OLED-телевизоры появились

Это как раз та модель, о которой я писал более года тому назад - #5 Цену с обещанных 1700 (правда, в Японии) задрали сильно. Выкладывать столько за маленький экран в ванную - баловство. ;) Чтож, такими темпами "нормальная" диагональ (а я уже менее чем на 52 дюйма не соглашусь) появится и цена на неё примет реальный вид, когда наши плазмы выработаются. Нормально. ;)