LAN соединение.

[Agrail]

Здравствуйте.Соединил 2 компьютера через lan,оба компьютера могут выходить в сеть через 1 модем,возник вопрос как они выходят в интернет через одного пользователя или как бы получается 2 пользователя? компьютеры соединены в lan через Switch.

[Omq]

возник вопрос как они выходят в интернет через одного пользователя или как бы получается 2 пользователя? компьютеры соединены в lan через Switch.

Оба компьютера выходят в интернет через одного пользователя.

Все запросы в сеть идут от того компьютера, который подключен к интернету. Второй выходит через первый, через локальную сеть.

[Agrail]

У меня отдельный модем я могу выйти в интернет даже если другой компьютер не включен.

[Omq]

У меня отдельный модем я могу выйти в интернет даже если другой компьютер не включен.

А куда воткнут модем?

Если у вас кабельный интернет, а не модем, и подключение идет через Switch, то тогда все компьютеры равноправные.

[Agrail]

У меня так интернет идет от телефонного кабеля сначала идет модем он подключен к Switch а от Switch отходит 2 кабель на 2 компьютера.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Agrail

[Omq]

У меня так интернет идет от телефонного кабеля сначала идет модем он подключен к Switch а от Switch отходит 2 кабель на 2 компьютера.

Значит, у вас главным компьютером выступает Switch. И все компьютеры, подключенные к нему, равноправные.

[Agrail]

Спасибо за объяснение.

[Omq]

Вот отжигают! :1eye:

Простите, а что вам там показалось смешным? В личку уже отписал, но раз пошло обсуждение.

Просто решили к термину докопаться? :) В данном случае речь шла, конечно, об ADSL-роутере или ADSL-роутере с модулем WiFi, который в свою очередь выполняет функцию switch'а, на то он и роутер. Что касается "главного компьютера", он таковым и является. Типичное embedded-устройство, под управлением обычно linux, без экрана, но с возможностью конфигурирования через http в web-панели, т.к. на этом компьютере, подчеркну - компьютере, запущен web-сервер. Назвать ADSL роутер switch'ом не вижу никаких проблем, потому что по сути это он и есть, только управляемый. Прочитайте начало темы, прежде чем начинать смеяться, на каком языке надо было писать этому пользователю?

[Yezhishe]

речь шла, конечно, об ADSL-роутере или ADSL-роутере с модулем WiFi, который в свою очередь выполняет функцию switch'а, на то он и роутер

(выделение моё) Увы, там ни слова про роутер. Указаны модем и свитч. И более ничего.

И, к тому же, ни модем ни свитч ни роутер нельзя назвать компьютером, пусть они и управляются любым образом. Пусть там и стоит что-то Linux'-образное, что более чем сомнительно, ибо такого уровня устройства пользователи не покупают по определению. А если покупают, то таких вопросов не задают.

Разница, конечно, терминологическая - но тем не менее.

[Omq]

Разница, конечно, терминологическая - но тем не менее.

Любой ADSL-роутер является свитчом. Любой ADSL-роутер является компьютером, справка про embedded системы. Поэтому это не разница в терминологии, а просто придирка к словам на пустом месте.

Пусть там и стоит[/size][/color] что-то Linux'-образное, что более чем сомнительно

Вообще-то не сомнительно, а так и есть. Возьмите самые распространенные на рынке D-Link'и, например. Их firmware все - linux based.

Вот пример opensource firmware для WLAN-роутеров и других embedded-систем

http://www.dd-wrt.com/site/index

Это полноценный компьютер в понятии embedded систем (ссылка на википедию здесь).

[Omq]

Еще пара примеров.

http://www.linuxfordevices.com/c/a/Linux-For-Devices-Articles/Device-Profile-DLink-DSLG604T-wiredwireless-ADSL-router/

Обратите внимание вот на это.

D-Link has released source code, under the GNU GPL license, for a MIPS-based ADSL router with a built-in four-port switch (подчеркну - свитч) and wireless 802.11g/b radio. The DSL-G604T supports "all major ISPs," D-Link says, and has been marketed primarily in Australia, Great Britain, and Russia.

The device's embedded operating system is based on a MontaVista Linux 2.4.17 MIPS-processor kernel. Other open source software packages include uClibc, busybox, iptables, netkit/routed, net-tools, thttpd, squashfs, cramfs, utelnetd/inetd, zlib, and mtd. GPL'd Linux software for the DSL-G604T can be downloaded in the form of diff and tar files from D-Link's UK office or its Russian office, ссылка: ftp://ftp.dlink.ru/pub/ADSL/GPL_source_code/

[Yezhishe]

О, Боги... Ну раз оно таки "компьютер" - ну дайте ему посчитать чего-нибудь...

Право слово, уж меня-то лечить не надо, ОК?

P.S. Спасибо за перенос - надо было самому, конечно...

[Omq]

О, Боги... Ну раз оно таки "компьютер" - ну дайте ему посчитать чего-нибудь...

Право слово, уж меня-то лечить не надо, ОК?

Выше линки уже приведены. Там работает полноценная ОС с полноценными программами, которая в том числе, занимается вычислениями. Например, контрольных сумм пакетов как самое простое.

Добавлю еще лишь то, что к той open source прошивке вы можете добавить абсолютно любой код. Хоть web-сокобан написать, хоть web-doom.

Не вижу смысла в дальнейшем продолжении данной беседы. Вижу, что вам сложно признать чужую правоту или свою неправоту, поэтому беседа скатывается в пустой флейм и прикрывание "авторитетами". Дальше, наверное, будут уже личные выпады.

Работа ядра операционной системы, а так же сопутствующих приложений, в том числе таких как firewall, задача гораздо сложнее, чем "дайте что-то посчитать".

[Yezhishe]

В том, что пора заканчивать - Вы совершенно правы, поскольку так можно договориться до того, что iptables будет объявлена самостоятельной ОСью. Безусловно, узкоспециализированной.

P.S. Правоту или неправоту - спокойно признаю. Если оная правота присутствует.

[Omq]

В том, что пора заканчивать - Вы совершенно правы, поскольку так можно договориться до того, что iptables будет объявлена самостоятельной ОСью. Безусловно, узкоспециализированной.

Там речь не об iptables, а о ядре Linux. О чем явным образом написано в нескольких ссылках, что были приведены. Отрицать очевидные вещи и факты -- глупо.

P.S. Правоту или неправоту - спокойно признаю. Если оная правота присутствует.

P.S. По сообщению выше видно, что это не так.

[Timba]

Ух е-мое!!! :1eye:

Простите, а что вам там показалось смешным?

Я увидел то, что увидел.

Увиденное же посчитал достойным темы "Приколы нашего городка", куда и поместил скрин. :)

Не думал, что кого-то это так сильно заденет.

Но раз уж задело, то обращу ваше внимание на следующее:

Любой ADSL-роутер является свитчом.

Не любой. Ну вот не вижу, где в этом ADSL-роутере встроенный свич.

Возьмите самые распространенные на рынке D-Link'и, например. Их firmware все - linux based.

И где у этого неуправляемого свича хоть какое-то упоминание о Linux или прошивках на его основе?

О том, что ADSL-роутер у топикстартера вообще не упоминался, а речь шла про модем + свич, уже Yezhishe сказал.

А вообще надо быть проще.

Почему-то мы любим посмеяться над чужим ляпом, но очень болезненно реагируем, когда речь заходит о собственном. :)

[Andrey_al]

мне кажется, что все "непонятки" вышли из - за "коряво" заданного вопроса и от столь же сумбурных ответов, с путаницей из терминологии, что несколько режет слух (взгляд), в основном же, все верно, все эти коробочки - роутеры условно можно считать компьютерами (вне зависимости от размера и цены), во - всяком случае, все признаки, присущие их старшим собратьям, налицо: материнская плата, процессор, оперативная память, операционная система на борту (embedded Linux) и, опять же, действительно, этот "прибамбас" (роутер) является ядром этой маленькой локальной сети и все компьютеры, подключенные к нему, равноправны... в остальном же у тебя идет полная путаница из понятий...

Omq, даже, если ты и мыслишь в правильном направлении, но путаешься в понятиях и не владеешь терминологией, то лучше избегать ее использовать совсем, тем более в такой безаппеляционной форме:

Назвать ... роутер switch'ом не вижу никаких проблем, потому что по сути это он и есть, только управляемый.

это, на самом деле, бред и, кроме очередной усмешки (на которые ты так болезненно реагируешь) ничего не вызывает... учи матчасть

P.S. и пусть бессмысленное восхищение NatM будет для тебя "утешительным призом", ты получил свою "минуту славы"...

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Andrey_al

[Omq]

кроме очередной усмешки (на которые ты так болезненно реагируешь) ничего не вызывает... учи матчасть

"Учи матчасть" - хороший аргумент. Самый конкретный и по делу.

Если же есть желание не про усмешки в каждом сообщении писать, а аргументированно возразить, напишите нормально. А пока просто очередной личный выпад и провоцирование на флейм.

[Omq]

Не любой. Ну вот не вижу, где в этом ADSL-роутере встроенный свич.

Ну очевидно, если у него всего 1 порт. Не нужно передергивать.

Выше в посте говорилось о подключении двух компьютеров. Вы сможете их подключить в один порт? Хорошо. Вопрос снимается. Хотел бы только взглянуть на это.

И где у этого неуправляемого свича хоть какое-то упоминание о Linux или прошивках на его основе?

Вы здесь видите в составе ADSL-модуль? Зачем выдирать фразу из контекста. Вы бы еще привели хаб в пример, и сказали, что в нем нет firmware на базе linux, а так же почему-то он никуда не соединяется по ADSL. Речь шла об ADSL-роутерах.

О том, что ADSL-роутер у топикстартера вообще не упоминался, а речь шла про модем + свич, уже Yezhishe сказал.

Из исходного описания сложно понять. Был задан ряд наводящих вопросов, а из ответов на них был сделан ряд выводов. Вот и все.

А вообще надо быть проще.

Именно так. Надо быть проще, и глядишь люди на форум потянутся.

Изменено 31 июля, 2011 пользователем Omq

[Andrey_al]

Если же есть желание ... аргументированно возразить, напишите нормально.

пишу нормально:

Просто решили к термину докопаться?... Поэтому это не разница в терминологии, а просто придирка к словам на пустом месте.

термины существуют не для того, что бы к ним придираться, а для того, что бы собеседники понимали о чем идет речь и, могли быть уверены, что говорят они об одном и том же предмете... иными словами, что бы можно было отличить круглое от мягкого, по - этому, видимо, не стоит уж слишком вольно относиться к терминологии, особенно, если хочешь быть правильно понятым... допускаю, что можно оговориться (опечататься) один раз, но когда через всю тему, красной линией, практически в каждом посте, идет упорное настаивание на абсурдном утверждении, то, это уже, не ошибка в терминологии и не опечатка, а больше смахивает на точку зрения...

Значит, у вас главным компьютером выступает Switch.

речь шла, конечно, об ADSL-роутере..., который в свою очередь выполняет функцию switch'а, на то он и роутер

Назвать ADSL роутер switch'ом не вижу никаких проблем, потому что по сути это он и есть, только управляемый.

Любой ADSL-роутер является свитчом.

Вообще-то не сомнительно, а так и есть. Возьмите самые распространенные на рынке D-Link'и,

и, в доказательство своей правоты, скопипастить заголовок с первого попавшегося англоязычного сайта с описанием ADSL роутера, то ли надеясь, что никто не разумеет написанное черным по - английски, то ли и сам не понимая о чем речь...

a MIPS-based ADSL router with a built-in four-port switch (подчеркну - свитч)

ну что ж, закончу тему цитатой из "классиков":

Вижу, что вам сложно признать чужую правоту или свою неправоту, поэтому беседа скатывается в пустой флейм

Отрицать очевидные вещи и факты -- глупо.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Andrey_al

[Yezhishe]

i

Уведомление: Тема, судя по всему - исчерпана насухо. Посему - закрываю, дабы не плодить дальнейшие препирательства, являющиеся по сути флудом и троллизмом. Традиционно - все возможные вопросы по открытию и продолжению - в ПМ.