Вопрос по PlayStation 3

[Riki_Tiki_Tavi]

Всем привет!

Подскажите пожалуйста, кто знает. Хочу вот в игровой клуб поставить 2 консоли.

1.Какие телевизоры подходят к PS3?

2.Можно ли контролировать с главного компьютера, работу PS3?, то есть, посадил человека на 1 час, он поиграл, и потом заблокировало PS3, ну как с компьютером.Или же есть другие варианты, подскажите пожалуйста.

[TOLKOV]

.Какие телевизоры подходят к PS3?

Вот тебе выходы, какие есть на PS3. Соответственно на TV должен быть хотя бы один из таких входов.

Контролировать с главного компьютера, работу PS3, наверняка можно.

Как не знаю, но, у нас работал игровой клуб с PS3 , именно по принципу оплата за час, дальше отрубает.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем TOLKOV

[Razorblade]

Поставьте лучше xbox 360. Легко прошивается, игры можно качать из сети нескончаемым потоком. Для клуба - самое оно, на случай, если у кого-то из посетителей окажутся кривые руки. Да и просто прикарманить диски захотят, - расставаться с оригиналами себе дороже, а вот пиратку пусть воруют себе на здоровье. :)

Телевизоры подходят любые. Лучше выбирать с HDMI выходом.

Сетка ФТПшки - ПС3/ПК строится как и в обычном варианте:

На ПК заходите в свойства- "Подключения по Локальной Сети", далее выбираем "Протокол Интернета версии 4", свойства, кликаем мышкой в графу "Использовать следующий IP-адрес" и вводите:

IP-адрес: 100.100.10.1

Маска подсети: 255.255.255.0

На ПС3 - "Настройка соединения к интернету", "Специальные", "Проводное соединение", "Настройки вручную", "скоростной и дуплексный - определять автоматически...", "настройки айпи адреса" - выставляете вручную:

IP адрес: 100.100.10.10

Маска подсети: 255.255.255.0

Раутер по умолчанию: 100.100.10.1

Основной DNS: 100.100.10.1

Дополнительный DNS: 0.0.0.0

MTU - оставляете автоматическое определение. Прокси также не используем, UpNp - "Включить". Далее, если нужна прога для закачки игр на ж.диск, я использую "X-FileZilla", мне так удобнее. В настройках программы прописываете следующее:

Вводите:

IP приставки - 100.100.10.10

Имя пользователя: FTPD12345

Пароль: ps3

Порт: 21

Проги для простого администратирования легко находятся в сети. Принцип работы тот же, с прописыванием IP адресов.

[Riki_Tiki_Tavi]

ну а что лучшее, пс3 или хбокс?

но вроде и на пс3 можно пиратки ставить, и прошивка есть.

[Razorblade]

Пиратство на этом форуме вообще-то не обсуждается. Просто для инфо отмечу - на всех современных SLIM версиях устанавливают обновленную заводскую прошивку 3.61, из под которой kmeaw и прочие кастомные версии "левых" прошивок уже не работают. Ну поработают братья пираты над этой версией, - Сони выпустит апдейт и все снова накроется медным тазом. Так что...

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Razorblade

[Riki_Tiki_Tavi]

Пиратство на этом форуме вообще-то не обсуждается. Просто для инфо отмечу - на всех современных SLIM версиях устанавливают обновленную заводскую прошивку 3.61, из под которой kmeaw и прочие кастомные версии "левых" прошивок уже не работают. Ну поработают братья пираты над этой версией, - Сони выпустит апдейт и все снова накроется медным тазом. Так что...

Извиняюсь за пиратство, в интересе не заметил что написал)))

то есть я так понимаю в левые игры не поиграешь на соньке записанные на двд?

[TOLKOV]

то есть я так понимаю в левые игры не поиграешь на соньке записанные на двд?

Например, у нас в городе есть пара магазинов, специализированных на приставках SONY.

И там есть, как оригинальные приставки, так и прошитые, которые читают и левые и правые диски.

Коих в продаже, валом везде.

Нужно просто походить по магазинам и посмотреть, что есть в наличии, сравнить цены.

Тут и ситуация прояснится, какую из приставок выбрать.

Оффтоп

У самого была прошитая сонька, проблем не знал.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем TOLKOV

[Razorblade]

Вас не в ту степь занесло. Речь идет о ПС3, а не о ПС2! На ПС3 подобный взлом невозможен в принципе, с учетом цифровой подписи самой Сони и формата блю-рей, который для пиратов как ком в горле. Вот и довольствуются горе-взломщики, раз от раза выпускаемыми хоумброу прошивками, которые позволяют с помощью спец. хакнутого кода запускать неподписанные скрипты на уровне железа.

Впрочем, эту возможность перекрывает на нет - тут же вышедшая, свежеиспеченная оригинальная прошивка от Сони. Собственно, теряется весь смысл последующего взлома.

А в варианте xbox 360, взлом происходит на уровне прошивки двд привода; остальное железо остается незатронутым. Вот и весь соус...

[TOLKOV]

@Razorblade, проясните ситуацию. Может, я что-то не так понимаю.

Вот и довольствуются горе-взломщики, раз от раза выпускаемыми хоумброу прошивками, которые позволяют с помощью спец. хакнутого кода запускать неподписанные скрипты на уровне железа.

Тут типа прошита и работает.

Впрочем, эту возможность перекрывает на нет - тут же вышедшая, свежеиспеченная оригинальная прошивка от Сони.

А каким образом она установится(свежеиспеченная оригинальная прошивка), если я собственноручно этого не сделаю?

[Riki_Tiki_Tavi]

я так понимаю, на PS3 в левые игры не поиграешь?Или это касается онлайн игр?

[Yezhishe]

Правильное понимание. Касается всего.

[Razorblade]

TOLKOV

Проблема в том, что сделаете вы это обязательно (имеется в виду обновление) так как без 3.61 новые игры попросту не запустятся. Сейчас многие, кто устанавливал всяческий самописный самопал версии 3.41 и т.п. - рвут волосы на голове, пузе и..., где только можно :) от факта выхода новой прошивки от Сони.

В xbox 360 все несколько иначе, там, как уже писал выше - взлом происходит на уровне привода, не затрагивая остальной - аппаратной части. Хотя, сейчас вышел новый дашборд (графическая оболочка) версии 13-ть. Он вероломно "сбрасывает" пиратскую прошивку firmware, вместе с "ключом" привода на нули (маленькая месть от M$), и консоль превращается в бесполезный кусок железа, который не читает ни оригиналы, ни "леваки".

Почему я предлагаю xbox 360 в качестве алтернативы для клуба, так это потому что на дашборде 12625 запускается большая половина недавно вышедших игр, включая Crysis 2 с Дюком Ньюкемом. То есть, какое-то время консоль можно будет пользовать. Тем более, что в клуб в основном приходят люди поиграть в игры вроде Fifa, NBA, погонять в разношерстные гонки вроде Dirt-3, порубиться в Mortal Kombat. Все это добро работает на 12625, да и достать такие консоли еще можно.

[Riki_Tiki_Tavi]

TOLKOV

Проблема в том, что сделаете вы это обязательно (имеется в виду обновление) так как без 3.61 новые игры попросту не запустятся. Сейчас многие, кто устанавливал всяческий самописный самопал версии 3.41 и т.п. - рвут волосы на голове, пузе и..., где только можно :) от факта выхода новой прошивки от Сони.

В xbox 360 все несколько иначе, там, как уже писал выше - взлом происходит на уровне привода, не затрагивая остальной - аппаратной части. Хотя, сейчас вышел новый дашборд (графическая оболочка) версии 13-ть. Он вероломно "сбрасывает" пиратскую прошивку firmware, вместе с "ключом" привода на нули (маленькая месть от M$), и консоль превращается в бесполезный кусок железа, который не читает ни оригиналы, ни "леваки".

Почему я предлагаю xbox 360 в качестве алтернативы для клуба, так это потому что на дашборде 12625 запускается большая половина недавно вышедших игр, включая Crysis 2 с Дюком Ньюкемом. То есть, какое-то время консоль можно будет пользовать. Тем более, что в клуб в основном приходят люди поиграть в игры вроде Fifa, NBA, погонять в разношерстные гонки вроде Dirt-3, порубиться в Mortal Kombat. Все это добро работает на 12625, да и достать такие консоли еще можно.

но по графике Xbox уступает PS3 ведь так?

[Razorblade]

Дела обстоят наоборот. Могу расписать, но долго получится. На xbox 360 - более полноценный процессор с точки зрения использования его под программируемые игры. На ПС3, при наличии столь разрекламмированных SPU, все приходится делать через, пардон, - заднепроходнее отверстие.

Вкратце... кое-что из дебрей программирования.

При написании кода под архитектуру x86, я могу для контейнера объектов выполнить что-то типа

parallel_for_each (array_of_objects)

{

object->do_something(); //

}

и получу распараллеленую обработку объектов, с соблюдением межпотоковой безопасности. На х86 управление памятью элементарнее некуда - есть статические данные, есть указатели, есть new и есть delete. Кэш управляется автоматически. Здесь же я ещё не знаю - то ли есть удобные высокоуровневые библиотеки для с++, то ли надо будет тупо копипастить низкоуровневый сишный код, то ли я вообще погрязну в тупом ассемблере. Скачанное описание инстракшн сета SPU наводит на самые мрачные мысли...

Давайте рассмотрим еще один момент, на примере пиковой производительности. У Cell она составляет 200 гигафлоп, у RSX - 360. В сумме, как нетрудно догадаться, 560. Это в два раза ниже, чем у последних решений из лагеря PC. Имея даже сверхбыструю память, чипы ПС3 не смогут обрабатывать больше, чем новейшие gpu.

О backface culling. Отбрасывание невидимых граней - заманчивая вещь. Делается просто - берётся нормаль, сравнивается с вектором направления камеры и отбрасывается в случае если косинус угла между ними (читайте скалярное произведение) отрицателен. Для выполнения такой предельно простой задачи не требуется мощь шести (в распоряжении, как оказалось, всё-таки шесть) или даже одного SPU. С этим прекрасно справятся графические чипы, у которых есть блоки ROP, специально (но не только) для этого и предназначенные. Кроме всего прочего есть поняте связности вешин - о ней тоже нужно заботиться. Просчитывать все графы просто, но работа рутинная и противная. Когда программист не заботится о распределении задач, то он больше уделяет внимания качеству алгоритмов, меньше треплет себе нервы, разработка идёт быстрее. Так что вышло проще оказалось увеличивать пропускную способность памяти и делать всё на gpu, чем заставлять программистов заниматься медитацией.

Более того, чуть не забыл (позор мне). Задумайтесь о функции векторных шейдеров. Что делал фиксированный конвейер? Этапы были таковы:

1. Преобразование локальных координат в глобальные

2. Вычисление освещённости как того же скалярного произведения

3. Проецирование вершин в пространство координат камеры

Потом вся эта (пардон) шняга отправлялась на ROP, где проводилось сравнение z-буфера, растеризация и тот самый backface culling. Ежу понятно, что пока мы не знаем ориентацию грани в пространстве камеры, обрезать невидимые грани невозможно. Таким образом, во избежание прогонки данных из Cell в RSX и обратно на SPU для backface culling'а, а потом опять в RSX (не забываем пиксельные шейдеры и вывод на экран) и всё это по узенькой 128-битной шине, нам остаётся только взвалить ВСЕ вершинные вычисления на SPU! Теперь, отправив обработанные вершины на RSX, в вершинном шейдере у нас будет написана одна строчка:

return VS_OUT; // так возвращается результат исполнения шейдера.

Теперь, что было бы в случае унифицированной и раздельной архитектуры? Унифицированная архитектура почти не обращает внимания на тривиальный вершинный шейдер, и все силы бросает на вычисление пикселей, в то время как на RSX вершинные шейдеры простаивают, а пиксельные - загибаются. Задумайтесь над потенциальными возможностями ПС3, если бы Кутагари выбрал чип с унифицированной архитектурой!

[TOLKOV]

Проблема в том, что сделаете вы это обязательно (имеется в виду обновление) так как без 3.61 новые игры попросту не запустятся.

Понятно. В таком случае да, xbox 360 получается удобнее и практичнее.

Чем постоянно ждать и искать левые прошивки, после выхода новой прошивки от SONY.

[Riki_Tiki_Tavi]

Дела обстоят наоборот. Могу расписать, но долго получится. На xbox 360 - более полноценный процессор с точки зрения использования его под программируемые игры. На ПС3, при наличии столь разрекламмированных SPU, все приходится делать через, пардон, - заднепроходнее отверстие.

Вкратце... кое-что из дебрей программирования.

При написании кода под архитектуру x86, я могу для контейнера объектов выполнить что-то типа

parallel_for_each (array_of_objects)

{

object->do_something(); //

}

и получу распараллеленую обработку объектов, с соблюдением межпотоковой безопасности. На х86 управление памятью элементарнее некуда - есть статические данные, есть указатели, есть new и есть delete. Кэш управляется автоматически. Здесь же я ещё не знаю - то ли есть удобные высокоуровневые библиотеки для с++, то ли надо будет тупо копипастить низкоуровневый сишный код, то ли я вообще погрязну в тупом ассемблере. Скачанное описание инстракшн сета SPU наводит на самые мрачные мысли...

Давайте рассмотрим еще один момент, на примере пиковой производительности. У Cell она составляет 200 гигафлоп, у RSX - 360. В сумме, как нетрудно догадаться, 560. Это в два раза ниже, чем у последних решений из лагеря PC. Имея даже сверхбыструю память, чипы ПС3 не смогут обрабатывать больше, чем новейшие gpu.

О backface culling. Отбрасывание невидимых граней - заманчивая вещь. Делается просто - берётся нормаль, сравнивается с вектором направления камеры и отбрасывается в случае если косинус угла между ними (читайте скалярное произведение) отрицателен. Для выполнения такой предельно простой задачи не требуется мощь шести (в распоряжении, как оказалось, всё-таки шесть) или даже одного SPU. С этим прекрасно справятся графические чипы, у которых есть блоки ROP, специально (но не только) для этого и предназначенные. Кроме всего прочего есть поняте связности вешин - о ней тоже нужно заботиться. Просчитывать все графы просто, но работа рутинная и противная. Когда программист не заботится о распределении задач, то он больше уделяет внимания качеству алгоритмов, меньше треплет себе нервы, разработка идёт быстрее. Так что вышло проще оказалось увеличивать пропускную способность памяти и делать всё на gpu, чем заставлять программистов заниматься медитацией.

Более того, чуть не забыл (позор мне). Задумайтесь о функции векторных шейдеров. Что делал фиксированный конвейер? Этапы были таковы:

1. Преобразование локальных координат в глобальные

2. Вычисление освещённости как того же скалярного произведения

3. Проецирование вершин в пространство координат камеры

Потом вся эта (пардон) шняга отправлялась на ROP, где проводилось сравнение z-буфера, растеризация и тот самый backface culling. Ежу понятно, что пока мы не знаем ориентацию грани в пространстве камеры, обрезать невидимые грани невозможно. Таким образом, во избежание прогонки данных из Cell в RSX и обратно на SPU для backface culling'а, а потом опять в RSX (не забываем пиксельные шейдеры и вывод на экран) и всё это по узенькой 128-битной шине, нам остаётся только взвалить ВСЕ вершинные вычисления на SPU! Теперь, отправив обработанные вершины на RSX, в вершинном шейдере у нас будет написана одна строчка:

return VS_OUT; // так возвращается результат исполнения шейдера.

Теперь, что было бы в случае унифицированной и раздельной архитектуры? Унифицированная архитектура почти не обращает внимания на тривиальный вершинный шейдер, и все силы бросает на вычисление пикселей, в то время как на RSX вершинные шейдеры простаивают, а пиксельные - загибаются. Задумайтесь над потенциальными возможностями ПС3, если бы Кутагари выбрал чип с унифицированной архитектурой!

А как же на счет того, что видел на сайтах, продажа PlayStation 3(написано что прошита), или я если правильно понимаю, те игры например что были до обновления 3.61 будут работать, а те что новее, то не будут, что то в этом роде?

Xbox 360 я тоже так понял не уступает ПС3? извини если много вопросов повторяющихся)

[Razorblade]

Совершенно правильно понимаете. Все эти взломы - ограничены во времени. В Сони, ясный пень, не идиоты сидят, чтобы лишаться деньжат из-за тех или иных умников - скриптописцев.

Xbox 360, как описывалось в примере выше, имеет более усовершенствованную процессорную архитектуру. Он хоть и 3-х, но зато - полноценно ядерный, гораздо быстрее обрабатывающий графическую часть. Касаемо устройства SPU в PS3 описал выше... Потому, более половины кросс-платформеров, включая поросшие мхом, древние как клык т-рекса: DMC-4, Morrowind-4, Darkness, на шайтан-коробке выглядели чуток "сочнее". Кстати, в качестве примера. Установка DMC-4 на ПС3 занимала 25 минут, в то время как на xbox 360 запускалась тут же, без необходимости загружать основной музыкальный контент на ж.диск. Все эти проволочки связаны как раз с аппаратной частью консоли. Правда об этом не принято говорить вслух. :)

[Riki_Tiki_Tavi]

Совершенно правильно понимаете. Все эти взломы - ограничены во времени. В Сони, ясный пень, не идиоты сидят, чтобы лишаться деньжат из-за тех или иных умников - скриптописцев.

Xbox 360, как описывалось в примере выше, имеет более усовершенствованную процессорную архитектуру. Он хоть и 3-х, но зато - полноценно ядерный, гораздо быстрее обрабатывающий графическую часть. Касаемо устройства SPU в PS3 описал выше... Потому, более половины кросс-платформеров, включая поросшие мхом, древние как клык т-рекса: DMC-4, Morrowind-4, Darkness, на шайтан-коробке выглядели чуток "сочнее". Кстати, в качестве примера. Установка DMC-4 на ПС3 занимала 25 минут, в то время как на xbox 360 запускалась тут же, без необходимости загружать основной музыкальный контент на ж.диск. Все эти проволочки связаны как раз с аппаратной частью консоли. Правда об этом не принято говорить вслух. :)

1.то есть все что до обновления 3.61, то работать будут, после нее не будут.так?)

2.Ваш вердикт, что в клуб лучше ставить?)

[Razorblade]

Да, все что до 3.61 будет работать, но стоит учитывать тот факт, что все консоли с 3.61 не обратно как бы это по-русски..."downgradeable". То есть понизить прошивку на более раннюю версию не выйдет. Второй аспект - постоянное обязательное обновление со стороны фирмы Сони не даст спокойной жизни.

Для клуба я бы отталкивался от понятий - воровство дисков и удобство использования дешевых болванок. То есть выбор очевиден - xbox 360.