Windows vs. *nix(Linux, Unix, BSD, ...) vs. Other

[Ray]

и давайте не будем по итогу этих таблиц спорить что-же все таки лучше

Боже упаси. Никто и не собирается.

Предлагаю ввести подкатегории смонительные плюсы и смонительные минусы.

По-моему такое деление... слишком сомнительно, что ли. :) Надо что-нибудь более категоричное. Вот "устраним-неустраним" - с этим все ясно, можно избавиться от этого минуса или нет.

Тэээээк.... Ну что мы имеем?

Про бесплатность я уже сказал (да и сам убедился) - Linux на деле такой же бесплатный как и Windows. исошники с инета качать - не каждый может себе позволить. А бесплатного софта и под виндой хватает. Это не плюс. Да и сам фактналичия планых никсов уже опровергает бесплатность.

Про машины от Apple, я тоже говорил - не могу себе представить человека, который купит себе Мак (уже странно :) ), и поставит на него Linux (вообще необъяснимо), вместо уже установленной, родной, отлаженной и оттестированной по самое не могу Mac OS (и с нормальной поддержкой к тому же). На мой взгляд, такие вещи - выбрасывание денег на ветер. А тому, у кого Маков нет, это вообще не нужно. Убираем.

А из минусов никсов я бы убрал оболочки программ (которые не всю функциональность показывают). Я думаю, что все необходимое для простого юзера они обеспечивают, а кому надо будет - тот разберется и без оболочки.

И про руководство для чайников - тоже не минус, в дистрибутивы книжки вроде бы вкладывают, и то хорошо.

Зависимости программ - это настоящий минус. Я хочу разбираться с возможностями свежеустановленной програмы, а не с теми пакетами, которых не хватает для ее установки.

А как же такие минусы, как ручная правка кофигурационных файлов и неудобное удаление программ?

Про защищенность никсов - это не ко мне :)

Кстати, на развалах компактов я ни разу не видел нормального, полностью укомплектованного сидюками дистрибутива никсов (это я уже не про книжки :) ). Хотя, казалось бы, чего им стоит вместо двух компактов все пять продать? Может, мне просто не везет? :)

Предлагаю переименовать тему в что-нибудь типа "плюсы и минусы Windows и НеWindows систем".

PS:

Посторонним В.

Пардон, если где повторился, твоего поста не заметил,

Изменено 17 мая, 2004 пользователем Ray

[Chega]

извините, спешил просто :D поэтому особо не смотрел что уже обсудили(на вскидку сказал что запомнил) :) По поводу защищенности - мне выложить все хаки на ХР к примеру, что я знаю? Или вот вам название книги и автор, поищите сами :) O'Reilly - Windows XP Hacks. А в никсах пароль на root хорошо засекречен и чтобы узнать его ты можешь годами его перебирать или же тебе админ сети скажет(и то в файере при желании можно указать с чьих айпи можно заходить под рутом через сеть, => с других нельзя, поэтому система справится) его.

Open Source и гибконастраиваемое ядро я всетаки не думаю что надо убирать из плюсов (так как идея показать человеку который зайдет в эту тему все плюсы и минусы оной системы, какими бы они не являлись труднонастраиваемыми (если человек задумал сменить систему, он должен прекрасно понимать что может столкнуться с определенными трудностями) могу перевести в сомнительные плюсы. а по поводу

Мне бы хотелось добавлять новые возможности не перекомпилируя ядро

- а как можно это сделать в винде - объясни :) Вот я допустим хочу поставить модифицированное ядро ХР из 2003й винды... так что приходится довольствоваться тем что есть :)

А

бесплатность дистрибутивов и большинства софта

могу переформулировать в - большиство дистрибутивов бесплатны. А по поводу ASP(кстати дистрибутив этот по моему сугубо личному мнению Г не считая шрифтов) - ну что вы хотели от России, у нас все наоборот - винда бесплатная а никсы платные :)

А по поводу вирусов - почти(в силу осторожности говорю почти) все вирусы для никсов - скрипт, сделанный на перло или питоно подобном языке, который может действовать только если его запустят под рутом (что практически невозможно, так как под рутом сидеть опасно, и все линуксоиды рано или поздно это понимают)

По поводу 386 машины, в терменале ее можно использовать как: аппаратный файер, кеширование днс, роутер, шлюз... т.е. получается что-то типа вспомогательного компа, только для этого лучше всего юзать Open BSD так что убираю. чтобы список заново не перелапачивать - ответьте вас устраивает? да и ответьте по поводу cvs(есть или нет в винде аналог этого)

[Посторонним В.]

Несколько статеек про безопасность linux и windows почитать на сон грядущий

http://www.security.strongdisk.ru/i/126&all=1/

http://softodrom.ru/article/1/459_1.shtml

Ерунда конечно, особенно вторая, завтра постраюсь поискать получше.

да и ответьте по поводу cvs(есть или нет в винде аналог этого)

Это пойдет? - http://www.wincvs.org

------------------------------------------------------

Очень хорошая статья, сравнение windows и linux архитектуры, четко и беспристрастно.

http://www.linuxshop.ru/lib/distr/arhnixwin.htm

Итоги позволю себе процитировать

Итог

Различия между Windows и UNIX для нас прокомментировали разработчики из компании ASPLinux.

"Операционные системы Unix и Windows достаточно сильно отличаются в реализации различных сервисов и служб. В соответствии с темами, затронутыми в этой статье, можно отметить несколько глобальных различий.

В Unix/Linux графическая система существует отдельно от ядра и функционирует как обычное приложение. В операционных системах Windows графическая система интегрирована в ядро. В случае использования операционной системы на рабочей станции, особенно при запуске графикоемких приложений, возможно, лучше, когда графическая система входит в ядро - в этом случае она может быстрее работать. А при работе на сервере предпочтительней отделение графической системы от ядра ОС, так как она загружает память и процессор. В случае Unix/Linux графическую систему можно просто отключить, к тому же, если системный администратор ее все-таки хочет использовать, в Linux есть несколько графических оболочек на выбор, некоторые из них (например, WindowMaker) достаточно слабо загружают машину. Эта же особенность Unix-образных операционных систем позволяет запускать эти ОС на машинах с весьма скромными объемами ОЗУ и т.п. В случае Windows же графическая система слишком тесно интегрирована в ОС, поэтому она должна запускаться даже на тех серверах, на которых она вовсе не нужна.

Отметим также методику разделения прав доступа в Windows 2000 и Unix/Linux. В первом - разделение прав доступа основано на ACL (access control lists), то есть, к примеру, можно настроить систему таким образом, чтобы администратор не имел возможности управлять файлами пользователей. У Unix/Linux же всегда есть суперпользователь - root, который имеет доступ абсолютно ко всему. То есть теоретически модель безопасности в Windows лучше: чтобы полностью завладеть хорошо настроенной системой Windows, хакеру придется ломать больше, в Unix/Linux же достаточно взломать доступ к root. (В Unix/Linux используются более старые технологии, тем не менее, некоторые дистрибутивы Linux сейчас начинают поддерживать ACL, среди них - ASPLinux 7.3 Server Edition). Но теория несколько смазывается практикой с той стороны, что в Windows не так быстро, как в Linux, заделываются "дыры", что уже относится к плюсам открытой модели разработки. В результате оказывается, что в Windows по статистике больше дыр, через которые злоумышленник может пробраться в систему. Но, опять же, точно о количестве дыр в Linux и Windows можно будет сказать только тогда, когда количество пользователей обоих видов ОС будет примерно одинаковым.

В Linux поддерживаются несколько файловых систем, наиболее продвинутые - это Ext2, Ext3, XFS. ОС Windows завязана по большому счету на одну файловую систему - NTFS или FAT 32. Файловые системы Ext2, Ext3, XFS по оценкам работают быстрее. Принципиальное же отличие в том, что в UNIX/Linux вообще нет понятия диска, физического или логического. Вся работа с устройствами хранения данных организуется через специальные файлы устройств, которые отображают физический носитель (диск, лента и т. п ) или его части (разделы) в файловую систему.

Важное отличие - наличие в Windows технологии ActiveX, нечто подобное в Unix/Linux реализуется с помощью CORBA и Bonobo. Эта технология, с одной стороны, предоставляет пользователю множество удобств, с другой стороны - она же допускала в свое время такие вещи, как автоматический запуск Outlook'ом вируса, пришедшего по почте. Одно из важных отличий этих технологий в том, что элементы ActiveX могут внедряться в текст HTML, что имеет как ряд достоинств, так и недостатков.

Можно перечислить еще ряд отличий Unix-подобных операционных систем от Windows, например, встроенную поддержку удаленного доступа в Unix и отсутствие оной в Windows по умолчанию (она реализуется в серверных версиях Windows, а также с помощью дополнительных средств, например, Citrix). В Unix/Linux и Windows сильно различаются сетевые подсистемы (IP-stack), по ряду оценок сетевая подсистема Unix/Linux эффективнее.

Можно было бы упомянуть богатый набор ПО, которое может поставляться вместе с Linux, между тем, Windows также развивается в этом направлении. Дополнительные отличия же в архитектуре в основном сводятся к отличиям работы монолитных и модульных ядер, которые также зачастую не являются преимуществами или недостатками, а просто отличиями. При всем при этом можно с уверенностью сказать, что характеристики работы Windows или Linux гораздо больше зависят от аккуратности и квалификации пользователя, чем от архитектуры той или иной ОС".Мы искренне надеемся, что нам удалось описать основные различия двух систем. Если вы считаете, что какой-то аспект "анатомии" Windows или UNIX незаслуженно пропущен, милости просим в наш форум. Автор статьи (e-mail в начале) с удовольствием выслушает все ваши мысли.

Изменено 17 мая, 2004 пользователем Посторонним В.

[Chega]

RH7.3 ;) ты лучше ядро 2.6.6 ставь, там уже это все продумано по поводу сетевого root'а по крайней мере я читал в списке нового, но не пользовался(я вообще заблокировал эту функцию ибо не за чем ;) ) а wincvs является еще одним примером Open Source программы :) ну ладно это я так подразнить... в смысле про открытый код, снимаю вопрос по cvs. А вот с хаками Linux'а, ну нельзя это сейчас практически сделать :) особенно если брандмауер правильно настроен :) давайте так, в оценках изюминок будем писать - при определенных настройках, мол кое-что подработать нужно...

а вот кое-что наскребал по NTFS и линуксовским файловым системам:

На самом деле, ext3 - это та же ext2, только с добавленными новыми 20-30 функциями + журналирование ( эдакий гибрид ) , кривовата, у меня падала пару раз, поэтому использую ReiserFS - тоже журналируемая.

Поиск файлов в ext3 ведется ( кажется ) по хэшам R5 ( потомок rupasov hash ), что значительно ускоряет поиск файлов ( возможно, что хэширование даже не используется - не помню ) ,но остаются проблемы оптимизации использования дискового пространства, ограничение на размер файла (2ГБ) ,неоптимальный поиск

В NTFS для быстрого поиска структура файлов сводится к сбалансированным деревьям (B+Trees), время поиска в которых пропорционально не количеству объектов, а логарифму этого числа, т.е. O(logN), где N- это кол-во всех файлов, каталогов, структур ФС. Короче говоря, NTFS быстрее ext3.

Характеристики NTFS:

Максимальный р-р тома = 16 ЭБ (2^64 байт) (к примеру 1ГБ= 2^30 байт)

Максимальный р-р файла = 16ЭБ

Нет ограничений на кол-во файлов в корневом/некорневом каталоге

Безопасность на уровне файлов

Поддержка длинных имен файлов

Самовосстановление

Ведение журнала транзакций

Сжатие на уровне файлов

Поддержка файловых ветвей ( не спрашивайте - не знаю )

Так вот, в ReiserFS так же применяются Би+ деревья ( но файловая структура, как говорилось выше - не древовидная , а сетевая ... как такое может быть ? надо подумать... ), решен вопрос с ограничениями на размер файлов.

Изменено 18 мая, 2004 пользователем Chega

[Посторонним В.]

RH7.3  ты лучше ядро 2.6.6 ставь, там уже это все продумано по поводу сетевого root'а по крайней мере я читал в списке нового, но не пользовался(я вообще заблокировал эту функцию ибо не за чем  )

Новое найдут. :( После выхода второго официального сервис пака XP тоже станет практически совершенной системой, уровень защищенности повысится на порядок, большинство уязвимостей закроют. :P

wincvs является еще одним примером Open Source программы

Лишний повод убрать linux-у плюс за open source, лучшие программы портированы на windows тоже. :P

А вот с хаками Linux'а, ну нельзя это сейчас практически сделать  особенно если брандмауер правильно настроен  давайте так, в оценках изюминок будем писать - при определенных настройках, мол кое-что подработать нужно...

Сделать можно что угодно и с чем угодно, ломать гораздо легче чем строить. :) Линукс сломать не сложнее чем windows при условии что обе обслуживаются админами одинаковой квалификации.

И вообще. Ты хакер? Я нет. :) Если ты хакер, тогда докажи, а если нет, давай не будем спорить на тему о которой мы знаем "из чужого разговора в лифте". Мое мнение остается прежним:

При всем при этом можно с уверенностью сказать, что характеристики работы Windows или Linux гораздо больше зависят от аккуратности и квалификации пользователя, чем от архитектуры той или иной ОС

Изменено 18 мая, 2004 пользователем Посторонним В.

[Chega]

я не хакер, но я знаю как хакают и пишут вирусы(вирус таже прога, только она старается быть менее заметной и более разрушительной)... Вот к примеру найду я дыру в приложении, к которому разрешено файерволлом скачивать инфу(допустим винда, допустим ИЕ). Я делаю тупую страничку с сюрпризом(при заходе на нее, одновременно скачивается и скрипт, причем так что ты об этом не подозреваешь). После скачивания этот вирус прописываетя в автозагрузку и при следующем запуске компа делает свое грязное дело :( (пароли считывает или еще что), а потом передает обратно. Так вот ввиду непопулярности никс-систем таких скриптиков очень мало(и они являются поистинно шедеврами - как говорят программисты. Был один случай - кто-то предложил изменить ядро в лине(точнее пару строчек), так вот из-за того что там стояла только # полезный скрипт становился опасной дырой в ядре), следовательно пароль узнать труднее(нужно еще знать что за ядро стоит кстати, в каждом ядре есть свои огрехи, и это уже посложнее будет), а тупо перебирать пароли на руута(где минимум 6 знаков) можно годами. Вместо скриптика может быть что-то другое, я просто как пример сказал...

Изменено 18 мая, 2004 пользователем Chega

[Посторонним В.]

Chega

Это и я знаю. :( Это все теория, а я говорю о практике. Ты можешь эту дыру найти, написать скрипт и т.д.???

Кстати, у меня на компе Zone Alarm не пустит этот вирус на комп и тем более обратно, с паролями.

тупо перебирать пароли на руута(где минимум 6 знаков)

Тупо можно и годами, но хакеры ребята не тупые. Ты эту тему читал?

http://www.softboard.ru/index.php?showtopic=176

[Chega]

сканирование портов? ты в курсе что я могу в лине поставить автобан тем кто пытается сканировать мне порты? или то что вообще-то в файере нужно закрывать все порты, и открыть только те что тебе нужны для работы и отдыха(и в винде также надо сделать)? Кстати эти приколисты из "хакера" забыли добавить что большинство дыр найдено в дистрибутивах в версиях для КПК, смартфонов и всяких redhat-подобные клоны + Lindows

[Посторонним В.]

сканирование портов? ты в курсе что я могу в лине поставить автобан тем кто пытается сканировать мне порты? или то что вообще-то в файере нужно закрывать все порты, и открыть только те что тебе нужны для работы и отдыха(и в винде также надо сделать)?

Не понимаю, что мешает тебе поставить автобан на IP сканера или вообще закрыть ненужные порты в винде У меня так и сделано, кстати. ;)

Кстати эти приколисты из "хакера" забыли добавить что большинство дыр найдено в дистрибутивах в версиях для КПК, смартфонов и всяких redhat-подобные клоны + Lindows

Неважно, этож в все никсы. Или slackware онли энд фарева? :P

З.Ы.

По моему эта тема отчасти дублирует ту, не находишь?

[Chega]

разве что отчасти а пользуюсь я федорой ;) Просто понимаешь - Linux на КПК это небольшая группа энтузиастов которые в этом заняты :) Основная политика Линукса в данный момент(у каждой компании) - сделать свою ОСь такой, чтобы ее мог смело ставить домашний пользователь(да соглашусь получается у них пока не очень), а не развитие дистрибутива в сфере КПК(там сейчас идет другая борьба Palm vs Windows(кстати с большинством открытого кода) и Линукс там просто не нужен пока-что, по крайней мере пока в КПК GPRS-интернет не появится(или я что-то пропустил, он уже есть? а то я КПК не интереуюсь))

[Посторонним В.]

Просто понимаешь - Linux на КПК это небольшая группа энтузиастов которые в этом заняты

Не сказал бы.

развитие дистрибутива в сфере КПК(там сейчас идет другая борьба Palm vs Windows

Никакой борьбы нет. Палм - отстой :P (шутка) просто у меня покет.

кстати с большинством открытого кода

Не совсем так. 3/4 программ (если не больше) для покета коммерческий софт. Для палма чуть меньше, но не суть важно. У меня на покете из open source только эмулятор NES стоит (очень приличный эмулятор, признаю )

по крайней мере пока в КПК GPRS-интернет

Не знаю, может и не появился, но я на своем КПК им пользуюсь. ;)

http://www.mconline.ru/post/18668/default.asp?print=1

[Chega]

я имел ввиду винда с большинством открытого кода для КПК ну так что убедил я тебя или нет по поводу защищенности? если нет то в сомнительное ставим если да, то оставляем ;) и получятся у нас первые версии плюсов и минусов для линукса и винды :) потом может еще дорабатывать будем с новыми ОСями и новыми возможностями :)

[Посторонним В.]

Chega

Не, меня не убедил. :P Да и Ray-я, я думаю, тоже.

[Chega]

Linux OS

плюсы:

*гибконастраиваемое ядро(только для профи, остальным сначала нужно научится в нем правильно работать и только потом что-то менять от дефолтного)

*возможность обновлять ядро при том что остаешься на старой ОСи(больше возможностей с новым ядром)

*софт имеет огромное количество функций при маленьком размере(к примеру iptables или mplayer)

*меньшее количество вирусов и эксплоитов на никсовскую платформу

*более надежная работа в сети

*идеален для сервера(в силу модульности нагрузка на проц значительно падает)

Сомнительные плюсы:

*бесплатность дистрибутивов и большинства софта

*Open Source

*защищенность

*в дистрибутиве уже содержиться несколько компиляторов(python, gcc, perl что там еще...)

*несколько компаний-разработчиков(=> больше новаторских идей)

*все последние сетевые технологии(кроме технологий Microsoft) быстрее всего реализуются на никсовских платформах

*в дистрибутиве содержится как правило столько программ, что аж глаза разбегаются

*на компы фирмы Apple помимо(или вместо) маков можно поставить только линукс(не винда, не беос, не полусоь тут не прокатит)

минусы:

*плохая поддержка звука более 5.1

*узкоспециализированный софт отстает намного по сравнению с программами для винды(проф. аудиозапись, аутокад и всякие там 1с Бухгалтерия или Гектор строитель)

*игрушки для данной ОСи не отличаются первоклассной графикой, поэтому приходится пользоваться win-эмуляторами

сомнительные минусы:

*зависимости программ(раздражают)

*терминал(спорно, но новичка он раздражает)

PS:устраивает?

Изменено 18 мая, 2004 пользователем Chega

[Посторонним В.]

софт имеет огромное количество функций при маленьком размере(к примеру iptables или mplayer)

Это плюс сомнительный, если вообще плюс... Зависит от производителя софта, но никак не от оси.

возможность обновлять ядро при том что остаешься на старой ОСи(больше возможностей с новым ядром)

Тут что то не так, просто разные устройства ядра... В винде не нужно обновлять ядро, чтобы добавить новые возможности, я давал ссылку на статью.

Можно поспорить еще, конечно..., но ладно, остальное пойдет.

[Chega]

Linux OS

плюсы:

*гибконастраиваемое ядро(только для профи, остальным сначала нужно научится в нем правильно работать и только потом что-то менять от дефолтного)

*меньшее количество вирусов и эксплоитов на никсовскую платформу

*более надежная работа в сети

*идеален для сервера(в силу модульности нагрузка на проц значительно падает)

Сомнительные плюсы:

*бесплатность дистрибутивов и большинства софта

*Open Source

*защищенность

*в дистрибутиве уже содержиться несколько компиляторов(python, gcc, perl что там еще...)

*несколько компаний-разработчиков(=> больше новаторских идей)

*все последние сетевые технологии(кроме технологий Microsoft) быстрее всего реализуются на никсовских платформах

*в дистрибутиве содержится как правило столько программ, что аж глаза разбегаются

*на компы фирмы Apple помимо(или вместо) маков можно поставить только линукс(не винда, не беос, не полусоь тут не прокатит)

минусы:

*плохая поддержка звука более 5.1

*узкоспециализированный софт отстает намного по сравнению с программами для винды(проф. аудиозапись, аутокад и всякие там 1с Бухгалтерия или Гектор строитель)

*игрушки для данной ОСи не отличаются первоклассной графикой, поэтому приходится пользоваться win-эмуляторами

сомнительные минусы:

*зависимости программ(раздражают)

*терминал(спорно, но новичка он раздражает)

версия 1.0 готова

[Ray]

Вы про меня еще не забыли? :D Какая тут дискуссия по поводу защищенности разгорелась... А мне тут одна мысль интересная в голову закралась по прочтении всего этого... Вот никсах под рутом никто не работает. А в винде под админом - запросто. Я, например, все время. :D И вот нам Chega все пытается внушить, что вирусы в никсах только под рутом работают и все такое. Это верно. А никто не знает, как будут работать большинство виндовых вирей и троянов под обычным пользователем, например? Может, в этом все проблемы?

Ну ладно, а список плюсов-минусов винды всех уже удовлетворяет что ли?

Значит, пропишем его еще раз:

Windows - достоинства и недостатки

плюсы:

- поддержка широкого спектра устройств

- простота установки оборудования

- простота установки ПО

- простота установки системы

- файловая система NTFS

- игры пишут в большинстве случаев под Винду

- распространенность системы

- поддержка производителя

- подойдет для пользователя любого уровня

- в последних версиях существует дефолтный откат системы

- возможность настройки стандартными средствами, без ручной правки реестра и файлов

- много профессионального софта

- MSDN - отличная поддержка разработчика

минусы:

- нет толковых соглашений о размещении программ и их компонентов, какая-нибудь прога может развеситься так, что потом оставляет после себя кучу мусора на компе.

- система иногда слишком самостоятельна (устранимо полностью)

- большое количество всяких вирусов, червей и т. п.

сомнительный минус:

- платность системы

[Посторонним В.]

Ray

Я бы вычеркнул из плюсов простоту установки, по крайней мере мой mandrake ставить было не сложнее, если не проще. В остальном согласен.

Chega, твой ход.

[Chega]

Посторонним В. я уже об этом говорил кстати и еще NTFS - ReiserFS ничуть не хуже, доказательство я уже привел. Распространненость можно и в сомнительный запихнуть если честно :) А поддержка производителя ничуть не хуже у Линукса(тоже доводы приводил, даже со скрином)... а с остальным согласен :)

[Ray]

Ага. Ну, простоту установки и NTFS я еще готов согласиться убрать (подчиняюсь злой силе и отсутствию веских аргументов )

Распространенность - не согласен менять даже на сомнительный плюс. Этот плюс означает не только большое количество вирей и эксплоитов (с которыми, у меня лично проблем никогда не возникало) но и наличие определенного стандарта, когда программа работающая на моем компьютере, без проблем заработает на другом, потому что на нем наверняка установлена та же операционка. А, например, Microsoft Office - это вообще стандарт де-факто, для всяких там бухгалтерий и прочих коммерческих структур, которым необходимо активно обмениваться документами.

Поддержка у виндов лучше, чем у никсов. Хотя бы потому, что пользователь, купив лицензионную копию системы, уверен, что на протяжении длительного (нет, не длительного, а ДЛИТЕЛЬНОГО) времени он будет эту самую поддержку исправно и гарантированно получать. Не только в виде патчей, но информацию по настройке и устранению неполадок. Microsoft, на мой взгляд, честно отрабатывает деньги, полученные за свой продукт. А в никсах, как я понял, действует принцип, "что хочу, то и ворочу", благодаря свободности системы. Про сроки поддержки у той же ASP тут было говорено. А скриншот Windows Update я тоже могу выложить. :) И вообще, на почве всех этих бесед и походов по никсовым сайтам, у меня уже складывается впечатление о платности виндов, как о плюсе. Ну да ладно.

У меня осталась парочка вопросов:

- почему забыли о неудобном удалении программ в никсах? Основываюсь на словах товарища Chega. Сам на это указал, а теперь молчит, как партизан :)

- как быть с конфигурационными файлами? Не слишком ли их часто приходится править руками? Тут я основываюсь на своих давнишних попытках прописать новую строку в файле не помню каком, которая задавала режим работы монитора (разрешение и герцовка) в X Window. Может, сейчас ситуация изменилась?

Еще раз трону OpenSource. OpenSource не может являться плюсом, хоть и сомнительным, никсов, потому что таковое ПО есть и под виндой, в достаточном количестве. Зайдите на sourceforge.net Я ж не ставлю в плюсы винде дружественный графический интефейс. :)

И последнее. Предлагаю плюс с компами фирмы Apple заменить на широкую кроссплатформенность никсов. Ну не могу я спокойно смотреть на такую формулировку, Маки жалко... :) А кроссплатформенность только прибавляет общности.

[Chega]

/etc/X11/X86Config? да нормально он живет, можно и без него герцовку менять

а про удаление забыл, но токо это сомнительный(привыкнуть надо просто) :)

итак вот что получается. А в Open Source я имел ввиду ядро

<div align="center">Linux OS</div>

плюсы:

*гибконастраиваемое ядро(только для профи, остальным сначала нужно научится в нем правильно работать и только потом что-то менять от дефолтного)

*меньшее количество вирусов и эксплоитов на никсовскую платформу

*более надежная работа в сети

*идеален для сервера(в силу модульности нагрузка на проц значительно падает)

Сомнительные плюсы:

*бесплатность дистрибутивов и большинства софта

*Открытый код ядра

*защищенность

*в дистрибутиве уже содержиться несколько компиляторов(python, gcc, perl что там еще...)

*несколько компаний-разработчиков(=> больше новаторских идей)

*все последние сетевые технологии(кроме технологий Microsoft) быстрее всего реализуются на никсовских платформах

*в дистрибутиве содержится как правило столько программ, что аж глаза разбегаются

*широкая кроссплатформенность.

минусы:

*плохая поддержка звука более 5.1

*узкоспециализированный софт отстает намного по сравнению с программами для винды(проф. аудиозапись, аутокад и всякие там 1с Бухгалтерия или Гектор строитель)

*игрушки для данной ОСи как правило не отличаются первоклассной графикой, поэтому приходится пользоваться win-эмуляторами

сомнительные минусы:

*зависимости программ(раздражают)

*терминал(спорно, но новичка он раздражает)

*неудобное удаление программ

ЗЫ:В ИзРаиле товаРищ между пРочем все пРавительство пеРешло на ОпенОфис :)

Изменено 19 апреля, 2005 пользователем Chega

[Ray]

Chega

/etc/X11/X86Config?

Да, кажись он.

Я так понимаю, что мои доводы относительно распространенности и поддержки пришлись по душе.

Список плюсов-минусов винды, издание второе исправленное, но недополненное :)

Windows - достоинства и недостатки

плюсы:

- поддержка широкого спектра устройств

- простота установки оборудования

- простота установки ПО

- игры пишут в большинстве случаев под Винду

- распространенность системы

- поддержка производителя

- подойдет для пользователя любого уровня

- в последних версиях существует дефолтный откат системы

- возможность настройки стандартными средствами, без ручной правки реестра и файлов

- много профессионального софта

- MSDN - отличная поддержка разработчика

минусы:

- нет толковых соглашений о размещении программ и их компонентов, какая-нибудь прога может развеситься так, что потом оставляет после себя кучу мусора на компе.

- система иногда слишком самостоятельна (устранимо полностью)

- большое количество всяких вирусов, червей и т. п.

сомнительный минус:

- платность системы

Изменено 19 мая, 2004 пользователем Ray

[Посторонним В.]

Chega, Ray

Ну-ссс, товрищи, может пора подвести итоги? По крайней мере я не знаю, что еще можно добавить в эти два списка, меня они полностью устраивают.

[Chega]

я уже просил Asakra удалить все кроме этих таблиц, только он чего-то не шевелится :( Тему предлагаю не закрывать(мне или модерам) в том плане что с выходами новых дистрибутивов(или дополнений, патчей и тд) будут новые возможности :)

[Посторонним В.]

я уже просил Asakra удалить все кроме этих таблиц

Зачем??? :( Читать обсуждение зачастую интересней, чем выводы, а заодно и понимание появляется, откуда эти выводы взялись. Да и труда своего жалко, столько печатать... :)

Попроси Asakr-у этого не делать, хотя по моему он и так не собирается. :)