Масло и газовые баллоны

[dnk]

Хотел бы поинтересоваться у участников, кто знает: почему есть взрывоопасная несовместимость технического масла и баллонов с газом.Т.е. поясните физическую причину, по которой происходит взрыв, почему?

[THE OLD VERMIN]

dnk, по-моему, взрывоопасно только соединение кислорода с маслом, ввиду окисления. Да и то, только при высоком давлении. Сам машины красил масляной краской при помощи кислородного баллона, хотя тоже сомневался: как такое возможно. Ну и концентрация, ведь на воздухе тоже не происходит взрыва, хотя там кислорода - почти 21%.

[Old men]

Причина не физическая, а химическая. Взрыв это процесс очень быстрого сгорания, когда тепло не успевает отводиться из объема горения, поэтому давление в этом объеме очень велико.

Масло очень быстро окисляется (горит) кислородом, по скорости этот процесс равносилен взрыву.

[dnk]

Ну вот а если масляную тряпку положить на винтиль и открыть газ... :smoke_1: - Сразу долбанет или нет?

Масло очень быстро окисляется (горит) кислородом, по скорости этот процесс равносилен взрыву

Да, значит, из-за повышенной окисляемости масла все происходит.Ну не все масла одинаковы? Ведь одни медленнее, другие - быстрее...

[Old men]

dnk: Давно мне профессиональный сварщик рассказал историю.

Какой-то болван (его потом судили) решил пошутить и намзал маслом резьбу пустого кислородного баллона (что он пустой узнали, когда пришла другая смена). Вызвали снайперов, которые метров с пятидясити расстреливали баллон бронебойными.

Так что не рассчитывай, что масла разные

[dnk]

Да.., действительно, дураков в России, слава Богу, лет на сто припасено... :smoke_1:

Какой-то болван (его потом судили) решил пошутить и намазал маслом резьбу

Изменено 12 августа, 2006 пользователем dnk

[Valery]

Хм, какой-то болван...

У нас на работе есть цех, где заправляют баллоны кислородом.

Пришел баллон, его заправили, и отправили заказчику. Сварщик, зажег горелку, и баллон рванул.

Как оказалось, какой-то недоумок, закачал в баллон горючий газ, скорее всего пропан. И такой баллон отправил на заправку.

Баллон заправили кислородом, и получилась бомба. А шланг, - сыграл роль бикфордова шнура.

С тех пор, перед тем как закачать кислород, каждый баллон открывают, и "нюхают" специальным переносным газоанализатором.

[dnk]

Сварщик, зажег горелку, и баллон рванул.

скорее всего пропан. И такой баллон отправил на заправку.

Баллон заправили кислородом, и получилась бомба. А шланг, - сыграл роль бикфордова шнура.

В самом деле достаточно было одной искры...и несколько тысяч градусов в малом объеме обеспечены...

Что ж стало с этим бедным сварщиком то? :smoke_1:

[Valery]

dnk: К сожалению не помню, да и знал-то на уровне слухов. У тому же, это было не у нас, и уже давно, - несколько лет назад. Но судя по тому, какой был тогда шум, и расследование, скорее всего погиб.

Я в этом участвовал лишь косвенно, потому что наша группа как раз кроме всего прочего, обслуживает и эти анализаторы. Которые изначально предназначались для контроля воздуха перед огневыми работами.

Изменено 12 августа, 2006 пользователем Valery

[Васильевич]

Valery:

У нас на работе есть цех, где заправляют баллоны кислородом.

Пришел баллон, его заправили, и отправили заказчику. Сварщик, зажег горелку, и баллон рванул.

Как оказалось, какой-то недоумок, закачал в баллон горючий газ, скорее всего пропан.

К сожалению не помню, да и знал-то на уровне слухов.

Это точно из области слухов... У баллонов для горючих газов и негорючих разные резьбы - "левая" и "правая". Поэтому присоединить их к магистрали другого назначения - это целая история с дополнительной оснасткой. Да и окрашивают баллоны в разные цвета.

dnk:

почему есть взрывоопасная несовместимость технического масла и баллонов с газом.Т.е. поясните физическую причину, по которой происходит взрыв, почему?

Физическая сущность заключается во многократном ускорении окисления масел при высоком давлении кислорода. Это и понятно - окисление какого-то количества масла 1 мл кислорода при давлении 150 атм будет протекать примерно в 150 раз быстрее, чем при обычном атмосферном давлении. Второе обстоятельство - высокая скорость протекания кислорода, приводящая к образованию частиц золя с огромной суммарной поверхностью. Следовательно, суммарно и теплообразование увеличивается очень сильно (по некоторым оценкам, при высоких скоростях протекания - в десятки тысяч раз).

При низких же давлениях заметная экзотермическая реакция практически невероятна - так, в медицине широко используются масляно-кислородные смеси для вдыхания. Поэтому расстреливать пустой баллон - ну, разве что кто-то не уверен, что он пустой...

[Valery]

Васильевич:

Это точно из области слухов... У баллонов для горючих газов и негорючих разные резьбы - "левая" и "правая".

Да, это так. Но я так думаю что их никто не соединял горловинами. А соорудить переходник для народного умельца пара пустяков.

[dnk]

Второе обстоятельство - высокая скорость протекания кислорода, приводящая к образованию частиц золя с огромной суммарной поверхностью.

При низких же давлениях заметная экзотермическая реакция практически невероятна

Да, значит все дело в давлении балонного горючего газа и том обстоятельстве, что дисперсные частицы золя начинают ускоренное в 150 раз броуновское движение и, как следствие, происходит экзатермическая реакция из-за их большой суммарной поверхности...

Изменено 23 августа, 2006 пользователем dnk

[Васильевич]

dnk:

Да, значит все дело в давлении балонного горючего газа

Извините, мы ведь вроде о кислороде говорили? :(

[GUST]

Кто тут проходит курсы переподготовки террористов???

Тогда слухайтэ: мазать салом вентили кислородных баллонов нугно ПЕРЕД работой, т.е. перед тем как взрывать! А не после того, как сало кончится и надо искать новое...

Кто не успел понаблюдать как взрываются кислородные баллоны от масла, нугно залесть унутрь ентого баллона и сидеть притаясь, держа в руке свежий ломоть сала!

Если успел съесть - взрыва не будеть!

Так что выбирайте сами - или наукой пользоваться, или науку проверять

Да, для всех - кислород лучше брать очищенный... Легче взрываетси :sm(100):

[dnk]

Кто тут проходит курсы переподготовки террористов???

GUST

Ну вот я так и знал, что простой физико-технический вопрос задашь и все спишут на терроризм.