Про линки на другие форумы и софт архивы.

[Roader]

Хотелось бы что бы вы не читая дальше топик сразу проголосовали в опросе.

Большая просьба Не цитируйте сюда и не отвечайте фразами из правил форума! Просто проголосуйте, не высказывая своё отношение к этому!

Опрос я создал совсем не для того, дабы призвать Администрацию изменить правила форума, никак нет. Про прошлые обсуждения по этой теме я отлично помню, но мне бы хотелось собрать статистику на данный момент. Правила форума на сегодняшний день я тоже знаю.

После n-ого кол-ва голосов, я объясню, по какой причине я создал этот опрос.

[Darth Emil]

Имхо, ссылку на сам форум давать не нужно. А вот скажем, на пост с нужной информацией на этом форуме - можно.

[ShproT]

Даже не знаю. На софтархивы конечно ссылки давать нельзя (ну можно только если на Софтодроме нету такой проги), а на форумы почему бы и нет? Ведь на форуме народу и так народу много, и утечки пользователей бояться не надо. ИМХО

[oblivion]

ВЫ что, конечно нельзя! Меня удивляют те, кто проголосовал за вариант "ДА"... :)

[Форматцевт]

oblivion: и да и нет, правила всегда меняются. А вот контекст опроса не верный.

[THE OLD VERMIN]

Голосовал НЕТ, но не исключаю ссылки на специфические форумы, более тонко занимающиеся требуемой тематикой.

[abram4]

ВЫ что, конечно нельзя! Меня удивляют те, кто проголосовал за вариант "ДА"... :)

А чего тут удивляться? Вариант "ДА" - это как раз и есть правильный ответ на поставленный вопрос "Разрешены ли на СофтФоруме ссылки на сторонние форумы?" Именно разрешены, потому что уже не запрещены.

[oblivion]

abram4:

Я имел ввиду ссылки, влекущие за собой рекламу!

[Форматцевт]

oblivion: по сути все линки косвенно указывают на форумы, ну а ссылки на форумы декларированы как реклама или я уже путаюсь?

[Valery]

Сложный вопрос. Однозначно на него ответить нельзя. Но примерно так.

Сейчас практически у каждого более-менее толкового сайта есть форум, и никуда от этого не деться. Допустим, я даю ссылку на сайт, а на том сайте есть большая кнопка "Форум". Я не просил вас туда жать, и вообще ничего не говорил о том форуме. Тут нарушения не будет. А если я скажу, - там форум есть, только зарегистрироваться надо, поройся там, может чего найдешь....то это уже можно расценить как рекламу форума. Или скажу, "вот хороший софт-каталог, поищи там" то это может оказаться рекламой софт-каталога.

Не нужно давать ссылок на главные страницы форумов и софт-каталогов, давайте ссылки непосредственно на ту страницу, где есть нужная юзеру инфа, или где есть кнопка "Скачать".

[Artur88]

Valery:

все зависит еще от модератора(ов) которые модерируют раздел форума где была дана это ссылка

кто-то может закрыть глаза на это, а кто-то со всей строгостью отнестись к этому

[THE OLD VERMIN]

Artur88, да, и еще - как она была подана. Если дал новичок да не ради рекламы, а просто в попытке помочь кому-то, то я видел не раз, как модераторы просто немного поправляли сообщение, никак не наказывая провинившегося - ну разве что устное замечание... И считаю - это правильно.

[GUST]

Случайно заглянул и удивился - Правила Форума изменились?

Тогда не понятно -

Artur88...кто-то может закрыть глаза на это, а кто-то со всей строгостью отнестись к этому

Если имелось ввиду:

- за постоянное отсылание КАК реклама этого форума/сайта,

- не отвечающее грамотно на вопрос, т.е. в "никуда", или где-то рядом.

Тогда ДА, согласен, есть смысл удалить/указать/замечание сварганить! автору.

"УРА", говорю, что Правила изменились!

Дело каждого - "иметь или не иметь", вступать или не вступать...

И никакими запретами движение вперёд не остановишь!

[Darhazer]

Не надо давать сайт на софт-архива если программа можно найти на офф-сайте. Таких ссылках можно только если на софт-архиве есть зеркало программы, у который уже нет офф-сайт. И сново - прямая ссылка лучше

[abram4]

Уважаемые форумчане, проголосовавшие против линков! Меня уже давно (с тех пор, как увидел это правило на Софтборде) мучают несколько вопросов :

- почему нельзя показывать линки?

- для чего был введен этот запрет?

- что именно запрет на линки дал Форуму?

Я пытался ответить на эти вопросы и увидел очевидные ответы :

- потому что боимся конкуренции. Вдруг есть в Интернете другой сайт/форум, и по линку люди (случайно сюда забредшие) уйдут и не вернутся ... А чего, собс-но бояться форуму с 14 тысячами юзеров?

- чтобы заманить меня в нескончаемый лабиринт Софтборда и чтобы я уже никогда отсюда не ушел. Однако ... меня что, принимают тут за полного дауна, неспособного вылезти с сайта если нет внешнего линка?

- а ничего хорошего не дал. Даже наоборот, не в обиду некоторым отвечающим, последнее время на Форуме процветает Ламеризм (именно с большой буквы). Потому что отвечают как будто "слышал звон ...", а оппонент, даже если таковой и возникнет, все равно не сможет ничего доказать. Ведь внешний линк на весомый аргумент давать запрещено, а без аргумента кто такой этот оппонент? - такой же ламер. Особенно приятно, когда ламерский ответ заканчивается фразой "учите матчасть!". А самое прикольное, когда такое слышишь от модератора :D Но я что-то отвлекся ...

В общем, очень бы хотелось послушать другие, неочевидные, ответы на мои вопросы.

[Valery]

abram4: Ну что же, попробую по-порядку.

- потому что боимся конкуренции. Вдруг есть в Интернете другой сайт/форум, и по линку люди (случайно сюда забредшие) уйдут и не вернутся ... А чего, собс-но бояться форуму с 14 тысячами юзеров?

А с какой стати, нам развивать чужие форумы? Если кто-то хочет уйти и не вернуться, - это его право. Но способствовать этому мы не будем. Нам нужно развивать ЭТОТ форум, и давать линки на чужие форумы, это не самый лучший способ развития НАШЕГО форума.

14 тысяч участников, или 14, это не так важно.

- чтобы заманить меня в нескончаемый лабиринт Софтборда и чтобы я уже никогда отсюда не ушел. Однако ... меня что, принимают тут за полного дауна, неспособного вылезти с сайта если нет внешнего линка?

:) Да нет конечно, тут никто никого не принимает ни за кого. Ищите сами любые ссылки, но администрация способствовать этому не будет.

- а ничего хорошего не дал. Даже наоборот, не в обиду некоторым отвечающим, последнее время на Форуме процветает Ламеризм (именно с большой буквы). Потому что отвечают как будто "слышал звон ...",

Информация представленная на любом форуме всё равно вторична, за исключением личного опыта участников. Но личный опыт так же порой обманчив, зачастую у одного получается, у другого нет. Так что, я не вижу, что какой-то форум менее ламерский чем наш, и обсуждения там более значимые, чем здесь.

В случае какого-то спорного момента, лучше дать ссылку на статью разработчиков железа, или авторов программы, а не на обсуждение на другом форуме, который не лучше чем наш, вернее лучше тем, что там такое же обсуждение поднималось чуть раньше.

[abram4]

Прежде всего, в старой, запретной версии Правил, были запрещены линки не только на форумы, а вообще практически все линки. По крайней мере, так я их понял. И большинство модераторов тоже :) Теперь мне их найти трудновато будет. Кстати, цитату из нынешней версии я скриншотнул и выложил в посте №7, но кто-то мой пост втихаря покоцал зачем-то :)

А с какой стати, нам развивать чужие форумы?

А почему бы и нет? Представим себе что выложен линк на пост на форуме с 14 юзерами, но там полная и точная инфа по проблеме (рекламные линки не в счет). Да, туда придут софтбордовцы, кто-то там и застрянет. Вопрос, сильно ли это повредит Софтборду? Или выложен линк на руборд с его 620 тыщ юзеров, это загубит Софтборд? Ответы очевидны - нет и нет. Надо ли переживать, что кто-то что-то поимеет от линка с СофтБорда? То есть, ясно, что особого вреда от линков не будет. Тогда (повторюсь) А почему бы и нет? Почему не помочь грамотному развивающемуся сайту и тем самым не вложить еще один кирпичик в строительство РуНета?

14 тысяч участников, или 14, это не так важно.

А на мой взгляд, это важно. Собс-но, это и есть самое важное на форуме. Потому что форум - это не программка типа "Инвижен", и не кучка страничек с постами. ИМХО, форум - это прежде всего - участники, люди, которые его создают и которые здесь общаются. Поэтому очень важно не только какие они - эти люди, но и сколько их. Да и вообще, в большой компашке веселее :)

Если кто-то хочет уйти и не вернуться, - это его право. Но способствовать этому мы не будем. Нам нужно развивать ЭТОТ форум, и давать линки на чужие форумы, это не самый лучший способ развития НАШЕГО форума.

Еще одно ИМХО, не надо беспокоиться, что люди уйдут. Надо беспокоиться, чтобы они возвращались. А именно этому уделяется совсем мало внимания. Даже больше могу сказать, такое впечатление, что людей просто отталкивают. Очень часто вижу первый пост новичков, которым сразу же лепится штраф (по делу, есс-но). Но вот второго поста от этого новичка уже точно здесь не будет. Да и гости, обнаруживающие кучу штрафов у участников, не горят желанием зарегиться. Посмотрите статистику - гостей в 10 раз больше чем юзеров, а региться и получать окрики от модеров никому хочется. Впрочем , опять меня повело в офф...

Информация представленная на любом форуме всё равно вторична, за исключением личного опыта участников. Но личный опыт так же порой обманчив, зачастую у одного получается, у другого нет. Так что, я не вижу, что какой-то форум менее ламерский чем наш, и обсуждения там более значимые, чем здесь.

В случае какого-то спорного момента, лучше дать ссылку на статью разработчиков железа, или авторов программы, а не на обсуждение на другом форуме, который не лучше чем наш, вернее лучше тем, что там такое же обсуждение поднималось чуть раньше.

Да я не про то, кто лучше и где хуже. Я про то, что, ИМХО, Софтборду надо меняться и меняться во многом, чтобы развиваться и улучшаться самому, а не относительно кого-то другого, с внешнего линка. И место для этого есть, поверьте взгляду со стороны (а не изнутри Администрации).

То, что в Правилах отменен запрет на линки - я считаю, это правильный, мудрый и дальновидный шаг Администрации.

З.Ы.

И, чесснопионерское, я не из желания злобно навредить СофтФоруму это говорю, а как раз наоборот.

[Посторонним В.]

Ответ на вопрос о ссылках на другие форумы как я его понимаю.

Есть некий вопрос.

Ответ: "Решение твоей проблемы находится здесь http://www.samiyluchshiynasveteforum.ru/in...pic=41659" - не является нарушением или рекламой.

Ответ: "Решение своей проблемы найдешь здесь - http://www.samiyluchshiynasveteforum.ru" - является нарушением и рекламой.

Т.е. непредметные ссылки на другие форумы не приветствуются, а если по ссылке действительно есть что то ценное, почему нет? Не копировать же, это уже воровство будет.

В исключительных случаях, если форум чрезвычайно узкоспециализирован, например посвящен какой либо одной компьютерной игре и вопрос возник как раз по этой игре, разрешается дать непредметную ссылку, просто на форум.

[Форматцевт]

Посторонним В.: всё верно, я так и поступаю, хотя есть исключения.

abram4: ты как всегда прав, хотя кое в чём и перебрал, ну как всегда

Valery: советую перечитать внимательно правила, и взглянуть на них с другой стороны

Надеюсь никого не обидел и этот пост не сотрут

[GUST]

А мне хочется, чтобы было здесь у всех взаимопонимание! :)

А особоупорнонепонимающие должны быть предупреждены и воспитаны разными способами, порчей, например... :)

Хорошо хоть что двигаемся в этом направлении... :)

[Форматцевт]

Сорри за оффтоп

Оффтоп

А какой пост поднял эту тему то? Последний пост от 13.02.2007, 22:26... что опять старые-новые баги на форуме?

PS Модераторам удалите, тк я поднял вопрос что бы было заметно, что ошибка или это не ошибка вовсе?

[Valery]

Indomito: Голосование в опросе поднимает тему. Видимо кто-то добавил голос, и тема поднялась.

Вопрос такой помню поднимался, не помню только когда и где, но да видно отключить это нельзя, такая особенность движка.

[long.]

Indomito: Голосование в опросе поднимает тему. Видимо кто-то добавил голос, и тема поднялась.

Вопрос такой помню поднимался, не помню только когда и где, но да видно отключить это нельзя, такая особенность движка.

Похожий вопрос задавал тут - http://www.softboard.ru/index.php?showtopic=51809 ;)

--- :)

[abram4]

Голосование в опросе поднимает тему. Видимо кто-то добавил голос, и тема поднялась.

Вопрос такой помню поднимался, не помню только когда и где, но да видно отключить это нельзя, такая особенность движка.

Оффтоп

Не знаю как в этой (2.1.7) версии, но точно знаю что в 2.0.0 в настройках форумов есть пункт "Allow votes to bump a topic? Yes / No"

Изменено 28 октября, 2008 пользователем abram4