Гирлянда. Как отремонтировать?

[Ёжкина]

Не  понимаю как  устроена  эта  гирлянда ,  а  отремонтировать  "хоцца!"

 

Кто сталкивался  с  китайскими гирляндами  и их ремонтировал -  подскажите как мне справиться...

Я  понимаю так: лампочки светодиодные... Но не ясно, почему  к одним  подходят по 2  проводка, а  к другим - по  три....  в  одной  и  той  же  гирлянде?

Помогите разобраться  и  справиться  с  проблемой.

Кто-то выкинул, а я  подобрала  эту  гирлянду  -  хочется  её  оживить и   доказать,что  кто-то выбросил её  напрасно! ;)

Надеюсь  наш  коллективный  разум  возобладает  над расточительностью     местных  обывателей :)

 

[

attachment=52502:гирлянда 014.jpg]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Valery]

Вообще я с гирляндами дела не имел, потому как и ёлку уж лет десять не ставлю. :) Но в общем посмотрите где обрыв, и соедините как было.

 

 

Я понимаю так: лампочки светодиодные...

Скорее всего.

 

 

Но не ясно, почему к одним подходят по 2 проводка, а к другим - по три.... в одной и той же гирлянде?

Не обязательно все светодиоды соединены последовательно. Они могут быть соединены и иначе, например по отдельным группам. Скажем несколько последовательных групп соединены параллельно. Кроме того группы могут управляться отдельно, например бегущие огни, или типа того. Потому и так.

Кроме того еще нужен какой-то контроллер, хотя бы диод с резистором. Гирлянда через него должна включаться в сеть. Потому как светодиоды работают на постоянном токе. Иначе гирлянда быстро выйдет из строя. А может и мгновенно.

 

PS: То есть, тут еще нужен девайс похожий на такой: http://decoromir.ru/catalog/transformator_dlya_girlyand_est_laitcom_beauty_led_ea30-600l.html

В него включается разъем показанный на одной вашей фотографии.

Стоит он немало, сделать аналог наверно можно, но то потребует квалификации.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Valery

[Ёжкина]

нужен какой-то контроллер, хотя бы диод с резистором.

 

я  вычитала,  что можно  использовать старую подзарядку  телефонную;

думаю у меня есть две  подходящих:

 

 

 теперь  встаёт вопрос  о способе  соединения   конца  провода  с  кончиком  подзарядки:  обрезать  концы  и  соединить  обычной  скруткой?

 

светодиоды работают на постоянном токе.

а  через  подзарядку  там  какой  ток  будет поступать?

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Valery]

я вычитала, что можно использовать старую подзарядку телефонную;

Можно. Но потребуется глобальная переделка всей гирлянды, паяльные принадлежности, умение паять, и резисторы на примерно 100 ом, по числу светодиодов. Резисторы стоят очень недорого, имеются в магазинах радиодеталей.

Это вот такая фигнюшка:

 

 

 

Если интересует, могу продолжить.

[Ёжкина]

какой-то контроллер,

ВООБЩЕ-ТО У МЕНЯ ЕСТЬ  электронный  трансформатор  ДЛЯ  галогенок  в  ванной  -  в  шкафчике; я от этих галогенок  отказалась  в  использовании- они вечно подсвечивались параллельно со светильником  потолочным - я  их вообще отсоединила.

Следовательно,  у меня  там  есть  два  электронных  трансформатора, однако они ,наверное, мне не  подойдут...    Про   DC   5V    мне ничего в  этих   трансформаторах неизвестно...

Если  я  сниму  эти трансформаторы   -  мне одного хватит в  начале  цепи?  там  у меня 40  светодиодов...

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Valery]

На одной из ваших фотографий видны характеристики "трансформатора", который тут использовался, он на 24 вольта. Кроме того там наверняка было ограничение или стабилизация тока, так как подключать светодиоды непосредственно к источнику питания нельзя (китайцам вообще-то можно). :)

Какой контроллер у вас в ванной, - представления не имею.

Пробуйте, один фиг ничего не теряете. :)

[Teddy_Bear]

Просто закоротить диоды, которые отпаялись. Если их немного будет работать. Если много - с легким синим дымом улетучатся мучения по ремонту гирлянды.

[Ёжкина]

видны характеристики "трансформатора",

 

Вы  надоумили  меня  перевести-таки одну  фразу:

transformer output  24 V  DC  2.4V    =

 

 

Превращает выход 24V DC 2.4V

 

 

Из  чего  я  могу  сделать предположение,что   из  розетки  на  гирлянду  через  вилку  подаётся 24 V  ,  а  к  гирлянде  после  трансформатора   уже  приходит  в  виде 2,4 V  ?

Однако  мне  именно  этот  трансформатор не  достался...  Буду  смотреть  что там   у  меня  в  запасниках  имеется.

 

 

На  данной  фотографии  кое-что можно рассмотреть  про трансформатор,  который  у меня  находится  пока  внутри  блока  с  галогеновыми лампочками...

помогите  разобраться  в  этих  надписях  внизу  ...

 

Что-то  там  про  вольты  написано,что именно я  не  поняла...

 

 

 

закоротить диоды, которые отпаялись.

я  сегодня освоила  искусство  паяния ;)

так  что  в  принципе  могла  бы  и  припаять,наверное,  оторвавшийся  контакт- только вот  что  к  чему  паять? как бы  не  перепутать?

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Ёжкина]

Тут  у  меня  параллельно  идёт ремонт ещё  одного  светильника  предновогоднего:

 

 

 

 

 

 

Вроде бы  всё  отремонтировала- пока не светится. Планирую сходить за  лампочками E10.  Взять на  замену.

Но есть опасения, как бы  не  перегорели  при проверке.

 

Дело в  том,что в  средней  свече  была  отломлена  колба  от  цоколя, пришлось его  выпихивать вниз-выкручивать повреждённый  цоколь,  при этом пришлось обрезать проводки - иначе  никак  не  вытаскивалась эта конструкция.  

Зато  потом  по причине  коротких обрезков  проводов  пришлось  наращивать методом  паяния.  Освоила-таки паяльник ;).

В  чём  мои сомненья? -  один  провод  припаяла к  одному  контакту-  второй  к  другому...  Вроде бы  всё  просто.  Однако    терзают смутные  сомненья  - а  вдруг не  тот  конец  припаяла ,   который  нужно было?  - или  при  подаче на  лампочку не  имеет   разницы  через какой  контакт придёт энергия?

 

 

ИЗОБРАЗИЛА  СХЕМУ  КАК  СМОГЛА  -  в  середине   схемы  как раз  тот  спорный  момент  - есть ли  разница  к  какому  контакту   цоколя  подошёл   подающий  энергию  провод?

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Teddy_Bear]

 

 

transformer output  24 V  DC  2.4VA

 

VA - Вольтампер единица мощности тока. Напряжение 24 V постоянного тока. То есть трансформатор с выпрямителем на постоянный ток Direct Current DC (это не Департамент Колумбия :) ).

40 диодов по 0,6 Вольт (стандартное падение на диоде) дает ровнёхонько 24 Вольта.

 

В семисвечнике 32 Вольтовые лампочки (220/7). Достаточно непрерывной цепи в любом направлении.

[Valery]

40 диодов по 0,6 Вольт (стандартное падение на диоде)

На выпрямительном диоде - да. А на светодиоде - 2-3 вольта. Так что последовательно от 24 вольт можно запитать максимум 10 светодиодов. Значит 4 группы по 10 светодиодов, потому и к некоторым светодиодам подходит два провода, а к некоторым - три.

[Ёжкина]

Значит 4 группы по 10 светодиодов,

в  данный  момент  у  меня  этих  трансформаторов  нет!   Я  же  нашла  эту  гирлянду  в   плачевном  оборванном  состоянии- без  трансформаторов.

Давайте   подумаем как  к  ней  приспособить то,  что есть у меня  -  два  моих    контроллера: (в сообщении №8) ? Где  там  указано -  какие  они по  вольтам?  И  сколько  V   выдадут на выходе  на каждый  светодиод?

 

 

Напряжение 24 V постоянного тока.

Я не поняла  про 24 V  -  ЕСЛИ  ЭТО ПОСТОЯННЫЙ  ТОК -  АККУМУЛЯТОР  ЧТО ЛИ?

Я-то  планирую  гирлянду  от  розетки  запитать...  через  вилку...  пропустив   ток   через  адаптер...

 

 

Достаточно непрерывной цепи в любом направлении.

Цепь  у  меня  вроде  как  непрерывная  получилась, но  вот   к  которому  контакту из  двух   цокольных - имеет ли  принципиальное  значение?

Вы  написали:  по 32 V ;    пришлось в  мусорку  залезть -  вытащить упаковку  и  обратить  внимание  кроме  цоколя   (что меня  волновало прежде  всего)  ещё  и  на  вольтаж.  Оказалось- 15 V / 3W.

 

 

потому и к некоторым светодиодам подходит два провода, а к некоторым - три.

схемку  теоретическую нацарапать не  поленитесь,чтобы   и  до  меня  дошло:  почему-поэтому? (про  проводки поподробнее-понагляднее) -

уж  извините  за  такую наглость :)

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Valery]

Я не поняла про 24 V - ЕСЛИ ЭТО ПОСТОЯННЫЙ ТОК - АККУМУЛЯТОР ЧТО ЛИ? Я-то планирую гирлянду от розетки запитать... через вилку... пропустив ток через адаптер...

 

Ну так адаптер и делает из переменного тока постоянный, это достаточно просто.

 

 

схемку теоретическую нацарапать не поленитесь,чтобы и до меня дошло: почему-поэтому? (про проводки поподробнее-понагляднее) -

 

Всё нижесказанное является только предположением.

 

Схема у вас изначально должна быть примерно такая:

 

Четыре параллельно соединенные группы светодиодов, каждая группа состоит из десяти светодиодов, всего 40. Если питание 24 вольта, и изготовители - китайцы, можно вроде как обойтись и без резисторов, хотя я бы не стал так делать.

Как видим, к светодиодам VD1, VD10, VD11, VD20.... короче к самым верхним, и самым нижним по схеме подходит по три провода, к остальным - по два.

 

Если это действительно так, в чем я нифига не уверен, то от меньшего чем 24 вольта источника питания вся эта фигня не зажжется, так как каждому светодиоду нужно чаще всего что-то около 2,5 вольта. Надеюсь это понятно. А что бы зажечь от меньшего напряжения, - нужно укоротить вертикальные цепочки. Как-то так.

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Valery

[Teddy_Bear]

Оказалось - 15 V / 3W.

Сгорят.

 

Если посчитать внимательно, к скольким из 40 диодов подходит три провода, то можно определить их рабочее напряжение питания и выдавать практические рекомендации по реконструкции диодной гирлянды.

Изменено 7 декабря, 2015 пользователем Teddy_Bear

[Ёжкина]

Сгорят.

почему  сгорят ,   если от переменного тока в 220V   от  розетки?

 

 

 

Если это действительно так

надо  будет присмотреться  и  всё  пересчитать

 

 

 

Если питание 24 вольта

нет   не  такое питание  я  хочу  сделать...  Такого аккумулятора  у меня  нет (видимо ,  он  такой  должен  был  быть...но  до меня  не  дошёл...   ;) Как  переделать под  переменный  ток?  с  использованием  моих  контроллеров?

 

к скольким из 40 диодов подходит три провода,

соберусь  и проведу  полную ревизию :)

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Teddy_Bear]

почему  сгорят ,   если от переменного тока в 220V   от  розетки?  

Потому что 15 умножить на 7 всего 105. А в розетке 220.

 

Как  переделать под  переменный  ток?  с  использованием  моих  контроллеров?

Имеем 5 вольтовую (на 550 мА)зарядку (2,5 Ватта) и 11,5 вольт (220мА) (1 Ватт) источник для галогенок. Старый источник 2.4 VA. С учётом того, что реактивной нагрузки в диодах нет это 2,4 Ватта. Китайцы резисторы не используют в гирляндах.

Тогда источник для галогенок не проходит по мощности. Зарядка требует перепайки всей гирлянды по 1-2-3 штуки параллельно в зависимости от рабочего напряжения диодов. А они могут быть от 1.3 до 4 вольт, что пока неизвестно.

Можно все диоды спаять последовательно. Но опять-таки неизвестно их рабочее напряжение и оно получается от 52 до 160 Вольт.

[Ёжкина]

в розетке 220.

Понятно.

Тогда  "снова  за  рыбу  деньги":

Сегодня  удачно сходила в  магазин и накупила  кучу  всяких  мелких  лампочек    E10.

Есть вот такой  вольтаж:

 

46V  /   3W

 

6V  /  0,8 W

 

15V  /  3W

 

Неужели  к  моей  розетке никакие  лампочки не подойдут?

 

Так  на  что  же  рассчитаны  эти семисвечники?  с  такими-то лампочками?

Во всех  окнах  светятся, кроме  моего...

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Valery]

нет не такое питание я хочу сделать...

Я бы тут поступил несколькими путями. Например подключил бы этого своего монстра, и давно бы всё работало. Сделал бы специальный блок питания. Переделал бы под 5, или под 12 вольт, и задействовал существующий контроллер. Разобрал бы на запчасти, и сложил по коробочкам.

Но для вас в текущий момент это всё сложно. Ну разве кроме последнего. Я даже и не знаю как объяснить что и как делать. Так что увы наверно. Оставьте всё до лучших времен.

[Teddy_Bear]

Можно, вроде 46+15+46+15+46+15+46.

Гореть будут только 46 вольтные, а 15 вольтные вместо перемычек.

Но семисвечник будет гореть.

 

Кстати, а если семисвечник с 15V * 7 (105B )включить последовательно с диодной гирляндой собранной в одну линию (40*2,5 100)?

 

Надо только посчитать. Скока тройных соединений на гирлянде в конце концов? :wallbash:

Изменено 8 декабря, 2015 пользователем Teddy_Bear

[Valery]

Можно ввернуть только лампочки на 46 вольт. Напряжение на каждой будет занижено, но не сильно (220\7=31,4), лампочки будут работать с небольшим недокалом, да это и хорошо, - будет более похоже на свечи. Да и проработают дольше.

Напоминаю, - соединение должно быть последовательным, то есть, как в посте 9, в самом низу. При выходе из строя одной лампочки, или нарушения контакта в одном месте, вся цепь не будет работать. Ну и не забывать про электробезопасность. Шарахнуть может от любого места.

[Teddy_Bear]

32/45 =0.7 Мощность в квадрате. То есть падение мощности в два раза. Светимость зависит от температуры в четвертой степени. Вангую - не будут они светить.

[Ёжкина]

электробезопасность.

постараюсь продумать...

 

В  подзарядке  старой от  NOKIA  что - то  написано  про 5 V...

  Может быть,   семисвечник  можно  не  через обычную  вилку  запитать ,   а через подзарядку  из  розетки  переменного тока?  и  использовать какие-то из  моих  лампочек?

(подзарядку  можно  видеть в сообщении  №3)- верхняя

 

 

 

они могут быть от 1.3 до 4 вольт, что пока неизвестно.

а  замерить  никак нельзя?

 

 

 

Гореть будут только 46 вольтные,

а  хотелось бы  поиметь семисвечник ;)

Может быть,   на  простые  пальчиковые  батарейки  всю конструкцию  переделать?

В наличии  :   пальчиковые (1,5 V)  батарейки, мизинчиковые  (1,5 V), и  прямоугольная (9 V)  энерджайзер  -  к Новому  году  задарили  по почтовой...рассылке 

 

 

Гореть будут только 46 вольтные, а 15 вольтные вместо перемычек.

 

 

Вы  были  абсолютно правы:

так оно и  получилось...

 

Считаю это первым  уровнем решения проблемы,так сказать- программа  минимум.

"А не  замахнуться  ли нам на  Вильяма  нашего Шекспира?"

 

Надо бы  что-то придумать,чтобы  горели  все 7  лампочек   ;) - как  программа  максимум.

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Ёжкина

[Ёжкина]

Вангую - не будут они светить.

 

а  эксперимент  вот что показал:

 

[Valery]

Вероятно центральная лампочка закорочена. Или в патроне замыкание, или в проводах где-то рядом. Вы её выверните, - если все остальные будут гореть дальше, то я прав, если все погаснут, то не прав.

[Ёжкина]

закорочена

подозреваю,что  Вы  правы.

Когда  сегодня  их  все  из  свечек  добывала  (проверяла  контакты  между  проводками и  клеммами - не отошли ли?) , затем  снова  вставила, в одном месте  мне показалось,что  лежачий  внизу  язычок  дотягивается  до бокового  контакта.  Возможно в этом  месте  и  соприкасается...

Как  бы  их  развести?  там  же  по-китайски всё  на  соплях- контакты  вихляются...

ПРОВЕРКА:

вывернула  лампочку-  шестисвечник не  светится. И  контакты  внутри  него- нормальные:  разведены... (В  патрончике).

 

46  Х  6  = 276 V  (полагаю, что с  трудом,   не на  полную  мощность  горят  остальные  6  лампочек, на  седьмую  элементарно  вольтов не хватило - как думаете?)

 

Кстати:  если  на  лампочке  при  прозвонке  стоит  1  без  колебаний  -  лампочка  мертва?

 

А  из  чего можно сделать безопасный  патрон?  Видела  в  BAUHAUSе  какие-то  пластиковые   гильзы...  ничего не поняла,   но лежали  в  электрическом отделе...

Где-то читала,что продаются какие-то коробочки под  пальчиковые  батарейки  - можно ли  реально такое прикупить?

Ещё  видела (цилиндрические)  трубки  с контактами  по  краям  - не  знаете,  для  чего сие  применяется?

Изменено 9 декабря, 2015 пользователем Ёжкина