Журнал Софтфорума

[TEPMIHATOP]

Тема РедКоллегии Журнала.

Мы ждем не только замечаний и предложений, но и статей. Вы можете либо выкладывать их на любой файлообменник, а затем в ПМ дать сообщение любому члену редколлегии, либо сразу отправить на почту членам РедКоллегии - sbj2006[at]gmail.com

Если статья будет принята, автору сообщат в течении 5 дней (за эти дни, статья будет рассмотренна членами РедКоллегии), отклоненные статьи в этой теме не комментируются.

Все номера доступные для скачивания:

Первый выпуск

Второй выпуск

Третий выпуск

Четвертый выпуск

NEW!!!Пятый выпуск

Изменено 13 апреля, 2007 пользователем TEPMIHATOP

[TEPMIHATOP]

Лэди и Джентельмены, Дамы и Господа

Позвольте объявить о выпуске первого номера нашего журнала.

Скачать его можно по этой ссылке - http://soft.softodrom.ru/ap/p4029.shtml

Данная тема используется как книга жалоб и предложений. Т.е. после того как вы прочтете наш номер (и будущие номера), вы сможете здесь высказывать свои мнения и пожелания.

Изменено 24 мая, 2006 пользователем TEPMIHATOP

[Тролль]

Спешу первым принести поздравления с первым номером журнала!! :)

Большому кораблю - большое плавание! :D

[saniks]

На софтодроме уже 207 скачиваний. Жаль комментариев нет пока.

[Форматцевт]

saniks: коменты были, ну их кильнули, хотя это были отписки, а не коменты (кильнули верно)

Здоровая и не здоровая критика.

Ну, сначала я поздравляю с первым, а кто то назвал его нулевым выпуском. Главное что всё же выпуск произошёл и пора приступить к "разбору полётов".

Не здоровая критика

Не понравилось, непонравилось в целом.

Просто критика

В рубрике "программы" вы узнаете:

"Какие виды невербального общения можно использовать в сети"

"Как поднять FTP-сервер под Windows на базе Serv-U"

"Что за зверь - CDGraber"

"Сравнительные характеристики современных антивирусов"

В рубрике "железо" вы познакомитесь с тем:

"Какие Проблемы с винчестерами вас могут поджидать"

В рубрике "это интересно знать" вы прочтете:

"Как Эльбрус путешествовал от Burroughs к Intel"

В рубрике "для новичков" вы увидете:

"Какие файлы необходимы для правильной загрузки Win 2k/XP в корне и boot разделе"

В рубрике "наши игры" мы вам расскажем:

"Что вас ждет в Hellgate: London"

"О всех подробностях в игре The Godfather"

множественные литературные ошибки, если спросите конкретно, то напишу. Да, вот выделил недочёты, всё же проще убрать выделенные фразы, а если 50 рубрик будет? Думаю на этом стоит остановится и подождать коментов от других людей. Да, статья про антивирусы сильно вылечёт ко сну, очень много "воды", стилистические ошибки. От - То есть, если Феррари приедет быстрее Камаза, это еще не означает, что она сохранит свои преимущества при перевозке двух тонн кирпичей... Именно поэтому кто-то и выбирает Феррари, а кто-то Камаз. - ну это не что К общему сведенью Каспера и Веба пишут одни и те же люди

Почему линки источников идут по тексту, а не в конце?

Колонка редактора, её можно назвать первой статьёй, смахивает на текст телесериала.

Навигация сложна и весьма похожа на навигацию по сайту, может проще было бы написать оглавление, а не двойные ссылки?

Журнал не выдержан в общем стиле.

А так всё в норме, молодцы.

Изменено 24 мая, 2006 пользователем Indomito

[Prohozhiy]

Как заметил Indomito: очень много ошибок, если на форуме ошибки ещё простительны, то в журнале таких ошибок делать нельзя. А так молодцы...

[Saule]

К общему сведенью Каспера и Веба пишут одни и те же люди

Скажи это Данилову ;) Интересно что он тебе на это ответит

У этих антивирусов есть только одно сходство - они оба from Russia :)

Всё остальное - движок, базы, команда, политика, лабаратории - разные.

Даже города отличаются - Питер, Москва.

Если кто хочет поспорить - в PM или аську. С удовольствием докажу любую написанную там фразу.

P.S. По поводу грамматических ошибок - их кажеться кто-то должен был исправлять. Так что притензии, плизз, не к авторам. У меня лично даже клавиатуры с русскими буквами нету :)

[Форматцевт]

Saule: пойми, я обсуждаю журнал в целом, ну а точность про Каспера и Веба, я об авторстве, оставляю за тобой правоту.

P.S. По поводу грамматических ошибок - их кажеться кто-то должен был исправлять. Так что притензии, плизз, не к авторам. У меня лично даже клавиатуры с русскими буквами нету

ну значит ты просто взяла и разместила статью? Про "много воды", так ее правда много, сравни статью ТРОЛЛЯ, как пример написания.

[Тролль]

TEPMIHATOP:

ИМХО, журнал для первого номера вполне читаем. Все же первый номер всегда - бета-версия . Статьи, читая их пока по диагонали, выглядят интересными. Пока что весь журнал не прочитал, поэтому небольшие замечания по оформлению, навскидку.

Плохо используется площадь страниц, слишком большее поле слева. Цвет мне тоже не слишком нравится, я понимаю, что использовались мотивы оформления Софтодрома, но выглядит грязновато, особенно поле слева. Я бы сделал хотя бы посветлее.

Кроме того, неплохо было бы использовать побольше рисунков при оформлении, хотя бы в виде чего-то вроде смайликов или, как они там называются, иконок, выделяющих начала пунктов меню, например, у пункта железо - иконка с изображением компьютера, это интересно знать - рожица с широко раскрытыми глазами и т.п. А то как-то суховато смотрится.

Логотип журнала мне понравился. Раздел "Обложка" на самом деле не обложка, а содержание журнала, и я бы не делал оттуда ссылки на аннотированное содержание каждой рубрики. Статей не так уж много, легче было бы всё сразу видеть на одной странице - названия статей и их краткие аннотации. А то при ознакомлении с аннотациями все время ныряешь на другие страницы и выныриваешь обратно. И фразы "Вы ознакомитесь:", "Вы прочтете:", "Вы увидете:" и т.д. в оглавлении совершенно излишни. Ну и конечно, не обошлось без "Британской энциклопудии" - на настоящей обложке (index.html) ссылка, приглашающая просмотреть страницы журнала, ведет в пустоту (с пункта меню "Обложка" на этой странице - тоже).

Но в целом журнал, при всей критике, получился журналом :) . Думаю, "стрелять в пианиста" ни у кого желания не возникнет . Так что редколлегия с гордостью может показывать вещь, которая, не являясь пока что идеалом (как и все мы) живет и привлекает читателей.

Indomito:

Честно говоря, я какой-либо насыщенности водой в статье Saule не заметил. По-моему, хороший обзор и, что особенно интересно, во многом основанный на личных впечатлениях профессионала. Это всегда интересно, даже если в чем-то взгляды автора и отличаются от взглядов читателя.

Насчет Феррари и Камаза - ну, нужно же как-то понятно объяснить людям, что нет "абсолютно лучшего" антивируса. На форуме все время просят посоветовать "самую крутую программу". Новичок большую часть технических подробностей пропустит мимо ушей (точнее, глаз) - ну что такое, для него, в самом деле, "Весьма слабенький эмулятор", - а вот пример с гоночным автомобилем и грузовиком до него дойдет. Образность - неплохая черта изложения.

[Saule]

ну значит ты просто взяла и разместила статью? Про "много воды", так ее правда много, сравни статью ТРОЛЛЯ, как пример написания.

Знаешь, я достаточно много пишу именно для народа :) Единственное - пишу в основном на-английском. И может быть тебе покажется это странным, но не смотря на эту как ти выразился "воду", меня любят читать :) в первую очередь потому что я всегда пишу на очень простом языке, никого не напрягая особыми навoротами и компьютерными терминами, делая очень простые сравнения (пусть в данном случае они были и не совсем корректныe, но зато всё всем понятно - и 16-летнему ребёнку, и домохозяйке, и пожилым людям).

Поэтому примеры "КАК НУЖНО ПИСАТь", извини, мне не нужны, свой стиль я менять в любом случае не собираюсь, даже если тут его никто и не оценит :)

Тролль пишет замечательно, но подумай о том, что это Тролль, а не я. Возможно, я еще просто не дорослa... Но если бы я написала примерно так же, то мне бы так и сказали: "Джулька, это не ты... :) "

Ведь насколько я успела заметить во время своей небольшой практики - каждого автора ценят (или не ценят) именно за его индивидуальность и способность видеть любые общепринятые вещи немножко по-своему... Всё, уже понесло не туда, oпять скажешь - много воды :)

P.S. Модераторам: сорри за флуд.

Всем: поздравляю в выходом первого номера

-------

P.P.S. Пока писала, появился пост Тролля. Спасибо

[Форматцевт]

Saule: понимаешь, я тоже много пишу, причем где надо наливать много воды, у каждого свой стиль, свой метод изложения. Дело в том, что "Сравнительный анализ ..." подрузамевает строгость изложения. Но, поворюсь - укаждого свой стиль и методы изложения. ИМХО

[TEPMIHATOP]

Такс на правах... вообщем на некоторых правах хочу добавить свои коментарии.

Indomito

Да, вот выделил недочёты, всё же проще убрать выделенные фразы, а если 50 рубрик будет?

Может фраз и не будет, вполне естественно что ко второму номеру поменяется не только концепция, но и текст "содержания". Но что я могу гарантировать на 275% - это то, что 50 рубрик ну никак не будет. Никак. Но суть не в количестве рубрик, а в том как они оформленны... ну это работа на будущее.

Да, статья про антивирусы сильно вылечёт ко сну, очень много "воды", стилистические ошибки.

За стилистические/орфографические ошибки, я прошу перед всеми прощения. Форсировал вопрос, и поэтому что-то не досмотрел. Но насчет воды. Мне кажется что если эта так называемая вода крутится и тесно переплетена со смыслом статьи, то она должна быть. Статья Saule весьма интересная, весьма. Даже для меня, который относится к безопасности весьма поверхностно и скептично. И если говорить о воде, то моя статья может показаться для тебя целым бассейном с водой... хотя я не в коем случае не сравниваю свою статейку со статьей Saule и других авторов.

То есть, если Феррари приедет быстрее Камаза, это еще не означает, что она сохранит свои преимущества при перевозке двух тонн кирпичей... Именно поэтому кто-то и выбирает Феррари, а кто-то Камаз.

Я считаю эту фразу просто отличной. Цель автора сделать так, чтобы описываемый им объект понравился людям. Были понятны всего его грани. А для этого нужно пользоваться теми средствами, которые будут понятны всем.

Журнал не выдержан в общем стиле.

Если ты о разной ширине страниц в статьях... бывает, это происходит из-за размеров скринов. При уменьшении скринов, теряется четкость и читабельность тех скринов на которых есть тексты.

А насчет сравнений и прочего (

Дело в том, что "Сравнительный анализ ..." подрузамевает строгость изложения.

Про "много воды", так ее правда много, сравни статью ТРОЛЛЯ, как пример написания.

)

Скажу исходя из жизненного опыта в моей професии (я так часто про нее упоминал, что делать это еще раз не вижу смысла ), сравнивать никогда нельзя, сравнивать хорошее нельзя. Можно сказать, вот там интереснее, а там хуже. Но сравнивать работу творца, исполнителя это заведомо не верно. Потому что у каждого свой вкус, каждый увидит свой цвет, каждый почувствует свой запах... и каждый посмотрит на белый лист, и сам поймет как лучше на нем расставить слова.

Тролль

Плохо используется площадь страниц, слишком большее поле слева. Цвет мне тоже не слишком нравится

За площадь прошу прощения, самим кодом ХТМЛ занимался я (хотя в разработчиках дизайна вы увидите не только меня но и PinMix'a, это действительно так, без него мне было бы трудно сделать то что вы сейчас можете смотреть). Но сам цвет меня в принципе устраивал... хотя конечно желтый цвет заднего фона на котором написаны статьи в идале должен быть бледнее... а края (точнее левый край )... не знаю :)

За идею с графикой, и с иконками рубрик в часности - спасибо. Я думаю что эта идея приживется, и во втором номере это все будет :).

Логотип журнала мне понравился

Спасибо за похвалу, первые мои пробы в фотошопе :)

Насчет навигации... ну будем думать конечно, как это оптимизировать.

Я не очень понял насчет

Ну и конечно, не обошлось без "Британской энциклопудии" - на настоящей обложке (index.html) ссылка, приглашающая просмотреть страницы журнала, ведет в пустоту (с пункта меню "Обложка" на этой странице - тоже).

Я проверил, все ссылки работают...

ToALL Господа не обижайте наших авторов.

To Редколлегии

Ребята, юноши и девушки (точнее девушка :) ), я от всей души благодарю вас за помощь в создании этого номера. Я очень вам благодарен. И конечно же - ПОЗДРАВЛЯЮ

Изменено 24 мая, 2006 пользователем TEPMIHATOP

[Rulchik]

TEPMIHATOP:

Я проверил, все ссылки работают...

Ты не правильно проверил :). Со страницы index.html, лежащей в корне, под словом "Обложка" указана ссылка на SBJ/_index.html вместо SBJ/index.html. Нижнее подчёркивание лишнее, такого файла нет.

P.S. Прошу... нет, настоятельно прошу перед выпуском номера отправлять его на вычитку мне. Желательно не всё сразу, а по мере поступления статей, иначе может затянуться.

P.P.S. Упс! На фразе "На этом я заканчиваю свою речь, и приглашаю Вас

на страницы нашего журнала." тоже ссылка кривая.

[TEPMIHATOP]

Rulchik:

Ты не правильно проверил . Со страницы index.html, лежащей в корне, под словом "Обложка" указана ссылка на SBJ/_index.html вместо SBJ/index.html. Нижнее подчёркивание лишнее, такого файла нет.

Всеравно не понял. У меня есть файлы _index.html... такой файл и "под" словом редактора, и под обложкой. Они у меня идентичные по названию... и ссылки все рабочие.

Насчет P.S... я понимаю тебя, ты увидел ошибки. И наверное решил что у нас некому проверять, или это всем безразлично. Поверь это нет так. Просто это первый раз, не все складывалось как хотелось, что-то делалось в быстром темпе. НО...Ты не подумай что я с человек с низкой самооценкой, и нехочу никому ничего давать. Я могу тебе высылать копии только в том случае, если ты станешь членом РедКоллегии будешь ответственно относится к работе над журналом, а не только заглянуть в статейки, допустим сказать что много воды и все не правильно, и до свидания. Если ты согласен стать Редактором журнала, то кто ж против. Лишние глаза это хорошо. Но только не стоит забывать о том, что процесс движется, и даже если тебя нет в сети или нет возможности работать. он всеравно идет. Не нужно потом ставить ультиматумы или обижаться на то, что что-то сделано без твоего участия. При всем том, что журнал в принципе изготавливался долго... последний месяц работа летела... просто летела, и тем не менее. Если бы я и еще небольшая группа из РедКоллегии ждали бы проверки каждого, то журнал вышел бы в июле. Я это все расписал, чтобы ты, если станешь Редактором, понимал некоторые вещи и поступки :)

У меня нету никаких ошибок в - "На этом я заканчиваю свою речь, и приглашаю Вас

на страницы нашего журнала." тоже ссылка кривая."

Я проверил архив который выкладывал, там все верно...

[TVS]

TEPMIHATOP, именно со страницы "Приветствуем вас, читатели нашего журнала!" эти две ссылки указывают на несуществующий файл _index.html. С других страниц журнала все открывается - там правильные ссылки на файл index.html.

Но это мелочи, главное, что идея воплощена в жизнь. Успехов вам! :) :)

[TEPMIHATOP]

TVS:

Спасибо :)

---

Проблема с злополучным файлом без подчеркивания выяснена... самое главное это то, что в архиве этого журнала на моем ПК черточки перед названием есть, а в скаченом с софтодрома архиве, черточек нету... архивы идентичные. Так что прошу пощения. Видимо рар урезал черточку как не нужный знак.

Изменено 24 мая, 2006 пользователем TEPMIHATOP

[Форматцевт]

TEPMIHATOP: больше небуду девушек обижать, просто статья о антивирусах, ну скажем не в моём стиле, стиле для описания ПО.

[Rulchik]

TEPMIHATOP:

Ну, про "индексы" уже понятно, да? Я не знаю, что там у тебя на компе, но в том архиве, что я скачал с Софтодрома, в папке SBJ файла _index.html нет. Но есть index.html, на который есть ссылки со всех остальных страниц, кроме главной.

Насчет P.S... я понимаю тебя, ты увидел ошибки.

Ага. Много.

И наверное решил что у нас некому проверять, или это всем безразлично. Поверь это нет так. Просто это первый раз, не все складывалось как хотелось, что-то делалось в быстром темпе.

Я следил за топиками, посвящёнными журналу. Как следствие — был уверен, что уж кого-кого, а редакторов у нас хватает. Так что отмазки типа "это же делалось очень быстро" не принимаются. Да и кто вас гнал-то, в конце концов? Петух клевал в причинное место? Не надо делать быстро, надо делать хорошо. Скорость — удел жёлтой прессы, это ей позволителен тяп-ляп.

По поводу остального... Ну, не знаю... На иконку статуса посмотри, что ли... :) Понятное дело, что я не собираюсь всю свою жизнь тратить на журнал, но чем смогу — помогу.

Удачи!

[TEPMIHATOP]

хм

Я следил за топиками, посвящёнными журналу. Как следствие — был уверен, что уж кого-кого, а редакторов у нас хватает.

Я не знаю за какими топиками ты следил.. те два общедоступные, пустовали очень много времени. Все наши обуждения и работа шла на нашем отдельном закрытом форуме.

Так что отмазки типа "это же делалось очень быстро" не принимаются.

Я и не прошу ничего принимать, это дело каждого. Но при этом каждый не говорит, что я сказал - и вы обязаны мне присылать статьи и копию журнала до выпуска.

Петух клевал в причинное место? Не надо делать быстро, надо делать хорошо. Скорость — удел жёлтой прессы, это ей позволителен тяп-ляп.

Идеальных вещей не бывает, и то что получилось - получилось хорошо. Не более, но просто хорошо. Это в первый раз, и этим, занимались люди далекие от профессии журналиста.

На иконку статуса посмотри, что ли

На иконку посмотрел. Я не могу позволить себе дойти до такого, чтобы забирать у тебя твое драгоценное время, на перечитку журнала. Поэтому, мы сделали выводы, на ошибках люди учатся. Будем работать в том составе в котором пока работаем, все тщательно проверять. Обещаю что при экстренных ситуациях, мы обязательно воспользуемся твоей помощью.

Изменено 24 мая, 2006 пользователем TEPMIHATOP

[Форматцевт]

Rulchik: TEPMIHATOP: Indomito: да хватит, журнал вышел, это раздел для критики и предложений, а мы флеймом занимаемся. Не хорошо. ИМХО.

Rulchik иконка статуса? Ты о "с.модератор" ну и что? Или я тебе не понял. А то что торопились ты прав.

TEPMIHATOP насчет журналистов они есть на форуме, только упорно скрываются

[Rulchik]

TEPMIHATOP:

Но при этом каждый не говорит, что я сказал - и вы обязаны мне присылать статьи и копию журнала до выпуска.

Здрасьте-приехали... А я-то где подобное говорил? Между "прошу" и "обязаны", ИМХО, разница значительная.

Идеальных вещей не бывает, и то что получилось - получилось хорошо. Не более, но просто хорошо. Это в первый раз, и этим, занимались люди далекие от профессии журналиста.

Да нормально получилось . Но нет предела совершенству :D.

На иконку посмотрел. Я не могу позволить себе дойти до такого, чтобы забирать у тебя твое драгоценное время, на перечитку журнала. Поэтому, мы сделали выводы, на ошибках люди учатся. Будем работать в том составе в котором пока работаем, все тщательно проверять. Обещаю что при экстренных ситуациях, мы обязательно воспользуемся твоей помощью.

Вот и славно :D.

Indomito:

да хватит, журнал вышел, это раздел для критики и предложений, а мы флеймом занимаемся. Не хорошо. ИМХО.

Чего хватит-то? Критики или предложений? :)

Rulchik иконка статуса? Ты о "с.модератор" ну и что? Или я тебе не понял.

Это я к тому, что для меня авторитет Софтодрома — дело не последнее. А журнал — плоть от плоти его. И если я могу чем-то помочь в создании журнала SD, я должен это сделать. Или хотя-бы свою помощь предложить :).

[TEPMIHATOP]

Ок, договорились :D

[Prohozhiy]

Сегодня прочёл журнал.

Мне понравился :) молодца!!! Правда заметил одну вешь, у вас авторов вроде хватает, а журнал получился маленький...нет нет, не по обьёму, а по содержанию... но по порядку. Для начала хочу предложить свои услуги критика :) хе хе. И в связи с этим хочу высказаться несколькими критическими замечаниями и пожеланиями.

1. Разбег на рубль а удар... Размер журнала мега с кепкой, а содержание на самом деле небольшое, основной объём занимают скриншоты и код. Чем то надо сжимать посерьёзней рара. Кто то назвал журнал нулевым, хотя более логично звучит "пилотный номер". Конечно здесь нет проф. авторов, но всё таки, любая редакция выпуская пилотный номер, стремиться его сделать как можно разнообразнее и насыщеннее. А не наоборот...

2. Ошибки, причём много грамматических. Как правильно заметили тут, это не вина авторов, ну не совсем :). Кто нанимался в литредакторы? Его и надо бить :) .

3. Кому не понравилась статья Saule? Зря, очень хорошая и причём заголовок точно соответствует содержанию. По ИМХО она и ещё статья Троллья (по ней я ещё выскажусь) выполнены наиболее профессионально. Вот только не к месту всевозможные - [:), :), :))] . А так статья на 5+.

,

4. Статья Троллья тоже очень понравилось, только одно но. Слишком сжата, можно было бы сделать чуть по подробней .

5. В следующих выпусках надо вам определится с ориентацией журнала, на что делать акцент. Хард, Софт, Интернет, Игры, либо всего по немногу...

В связи с названием журнала логичней ориентировать его на софт, в принципе первый выпуск таким и получился.

6. Также надо будет определится с аудиторией. Кому предназначен ваш журнал. Начинающим юзверятам, опытным юзерам, матерым сисадминам, и тем и тем. И в соответствии с этим разделять место журнала...

7. :) Здоровая критика ещё не кому не мешала :) надеюсь меня "не поднимут на штыки"?

Изменено 25 мая, 2006 пользователем Prohozhiy

[Saule]

3. Кому не понравилась статья Saule? Зря, очень хорошая и причём заголовок точно соответствует содержанию. По ИМХО она и ещё статья Троллья (по ней я ещё выскажусь) выполнены наиболее профессионально. Вот только не к месту всевозможные - [:), , :))] . А так статья на 5+.

Приведу по этому поводу одну классную цитату, которая мне очень нравится

Самое сложное в написании диссертации - не ставить смайлики после каждой удачной мысли)))

---------------

Знаю, что у меня с этим проблемы, но так сложно от них отказатся... Если строго скажут - "НЕЛьЗЯ", то ок, смайлов не будет :)

[Old men]

Prohozhiy: Не поднимут . Вполне конкретные замечания, но отвечу просто - несколько человек физически не могут написать серьезный, или хотя бы большой объем.

Когда поднимался вопрос о журнале, была надежда, что люди будут писать - надежды оправдались лишь отчасти.

На кого расчитан журнал? На малоопытных пользователей. Согласись, что советовать или давать что-то новое для профи может только профи. На форуме есть и такие, но есть еще нюанс - опытный человек сумеет сам найти ответ на свой вопрос. Поэтому, повторюсь, журнал для малоопытных, все мы прошли через это, а в каких-то вопросах и сейчас плаваем, вот и пытаемся помочь, как умеем. Мне кажется, это вполне в духе Форума, я по крайней мере, остался здесь именно из-за атмосферы помощи друг другу. На других форумах это менее выражено.

С ориентацией мы вообще-то определились - те разделы, что сейчас есть пока и останутся. Всего понемногу, но объем постараемся сделать больше.

А что касается стиля статей (почему-то статья Saule вызывает повышенный интерес :) ) - то люди разные, и стиль у них разный. Я наверное смог бы переделать все в журнале в своем стиле - суховатом и просто информационном, но зачем? Это в конце концов не академическое издание и не документ для нормоконтроля. Стиль не мешает, если человек знает о чем говорит, а Saule знает. Если где-то будет явный ляп - (я имею в виду любого автора), редколллегия постарается исправить или даст замечание автору, а в остальном...

Надеюсь, ответил на часть вопросов. :)