AMD&Intel

[T0NY]

Сам склоняюсь к Intel. Просто прирос.

Интел хоть внедряет чего-то. А переход с 32 на 64 от АМД - это не ахти чего, скорее маркетинг. Неужели Интел не мог осуществить такое? Ведь это уже было 16 -> 32.

У Интела были громадные планы по поводу 64 битности, только вышло не очень совместимо со старой архитектурой.

И тут "гении" из АМД "спасли мир" - вот она - единственно правильная 64 битность, получите и распишитесь.

Такое ощущение что денежки за АМД идут просто в карман к дяде. А за Интел - в карман к дяде + финансирование разработок и исследований.

Кому не всё равно куда пойдут его деньги - выбирает Интел.

[BMW]

Это что-то да значит:

Google переходит с Intel на AMD

Поисковый гигант Google решил перейти на серверы, в которых используются микропроцессоры AMD, отказавшись от закупок продукции Intel.

Ссылаясь на Morgan Stanley, источник указывает, что Google имеет более 200000 внутренних серверов по всему миру. С недавнего времени поисковая компания стала выбирать 64-разрядные AMD Opteron практически для всех новых закупок.

Переход может оказаться неприятным ударом для Intel.

В то же время, это очевидный успех для AMD, которая достаточно давно боролась за важный плацдарм на корпоративном рынке.

Аналитики немедленно повысили оценку доходности акций AMD на первый квартал с 0,31 до 0,33 доллара в расчете на одну акцию. Кроме того, ожидаемый доход по итогам 2006 года увеличен на 0,10 доллара до 1,70 доллара в расчете на одну акцию.

В конце прошлого года AMD удалось опередить своего конкурента на американском рынке процессоров для настольных систем, когда более половины компьютеров, проданных в розничной торговле США, оказалось построено на базе микропроцессоров AMD.

[saniks]

T0NY:

это не ахти чего, скорее маркетинг

Это не маркетинг, это взгляд в будущее. Ты помнишь времена перехода 16 -> 32 В те времена тоже было много споров о правильности этого решения, но что мы имеем сейчас...

Тот же встроенный контроллер памяти на камнях AMD вначале вызывал недоумение, с приходом многоядерности все встало на свои места: в таких условиях такой контроллер позволяет лучше работать с памятью.

Неужели Интел не мог осуществить такое?

Не мог, потому что Интел пошел другим путем, сделал ставку на увеличение тактовой частоты, а не на инновационные технологии, и постепенно зашел в тупик.

Такое ощущение что денежки за АМД идут просто в карман к дяде.

AMD тоже вкладывает не малые деньги в разработку. Например над оптимизацией SOI (кремний на изоляторе), который применялся уже во втором поколении Athlon, она актоивно сотрудничает со своими партнерами. Напряженный кремний тоже оптимизируется AMD.

[Razorblade]

Привести еще пару аргументов в пользу АМД?!Вот пожалуйста - неспроста Интел стал закупать чипсеты Нфорс 4 для своих материнок. :D От того что собственные,в большинстве случаев дерьмом оказываются.Кроме 975 я не нахожу аналогов нормальных чипсетов(уже умалчивая о 915/925тых)от интела,которые по производительности были б хотя бы близко схожи с Нфорсом 4 для Атлона.Ситуация с двуядерниками и подавно вбивает громадный гвоздь в крышку гроба Интел.Серия 820/830, с их мегагиперсупергига герцами оказывается на ступень ниже, а то и на две,процессоров конкурента!

И собственно вот,что думают люди --

http://www.thg.ru/cpu/20060109/pentium_d_9..._d_950-07.html#

Ну,кто еще хочет потягаться?

[T0NY]

Razorblade: Не нужно сравнивать существующие 2ядерники от обоих контор.

Ты на цены смотел? 2ядерники от интел на порядок ниже > следовательно и про-ть у них ниже > следовательно они доступнее для юзеров.

Вот когда выдут преслеры, вот тогда и потягаемся. А щас нечего г*вно ворошить!

ЗЫ: Все тесты куплены!

[Wlad]

T0NY:

Ты на цены смотел? 2ядерники от интел на порядок ниже > следовательно и про-ть у них ниже

Не стал бы проводить аналогии между производительностью и ценой. Тем более у разных производителей.

[Razorblade]

T0NY

Работая в Dell я хоть каждый день имею возможность,ставить на тесты различные конфигурации,и поверь твой излюбленный интеЛь, ведет себя не лучшим образом.Кому нужны твои цены.C экономикой думаю незнаком?!Поясняю,то что нельзя продать или продается слишком вяло,на тот товар всегда будет низкая цена,дабы его раскупали.Простой пример,ввод - 2мб кеша у пресскота и тот факт как хорошо его рекламируют на лохов,как этакую панацею!Мол чем больше кеш,тем лучше.Но никто не спрашивает отчего такой большой кеш у процессора.Я тебе отвечу,кеш у пресскота не экслюзивный как у Атлона,команды в нем дублируются из L1 в L2,такому процу просто необходим большой обьем кеш памяти,чтоб не проседать кое в каких операциях.И это не рекламная роскошь,а дань необходимости.Иначе этот проц. будет медленнее пентиума-3.Что удивил?То ли еще будет..

Многие,мало знакомые с железом,решают что в этом "крутизна" этого камня,именно в обьеме кэша и частоты.Наивные.Вот тебе еще один пример.Любой магазин широко рекламирует собранную систему на 775 сокете с памятью ДДР 2 - 533мгц, как супер гипер систему!Но мало кто знает, что потенциал шины памяти, раскрывается лишь при 677мгц и выше(это касаясь цен раз тебя это так тревожит)ввиду бОльших задержек(на моей практике вплоть до 4/4/6..).Иначе система с ДДР 2 533мгц,работает медленнее системы с обычной ДДР 400.А рекомендуемая память для нормальной быстроходной системы на 775сокете - ДДР2 -800мгц.В курсе, сколько она щас стоит?То то же.И наконец последнее,оно же главное-энергопотребление пресскотов достигло своего апогея.Настолько нелепо интел сумела изуродовать свои камни,что просто диву даешься.Добавляем сюда болшой троттлинг при высоких температурах кристалла,и все становится на свои места.(если незнаешь что такое троттлинг см. ищи инфу в сети).

Далее.Сравни цены на топовый "утюжок" от интела- 3.4ггц--745евро,и на топовую лошадку от амд--Athlon 4800 X2 + -- 689евро.Это опять же,что касается цен.Вся остальная линейка Атлонов 64,(кроме пожалуй одноядерной версии 3800+) значительно ниже по цене,процессоров конкурента.И касаясь производительности,смею тебя уверить что на данный этап времени,интелу нечего противопоставить такой мощи как Athlon 64-FX 60.В этом уже многие аналитики убедились на практике.Тенденция к росту частот,зашла в тупик,интел нервно кусает локти.

http://www.thg.ru/cpu/20060112/amd_athlon_...on_fx60-05.html

Вот такой коллинкор!

Будет еще что вразумительного противопоставить, кроме многими излюбленного "вякания",милости прошу к нашему шалашу. :D

Изменено 9 марта, 2006 пользователем Razorblade

[T0NY]

Razorblade: Если у Интел'а было бы все так плохо, то эта контора давноб разорилась :D

[mojioko]

T0NY

Сам склоняюсь к Intel. Просто прирос.

Интел хоть внедряет чего-то. А переход с 32 на 64 от АМД - это не ахти чего, скорее маркетинг. Неужели Интел не мог осуществить такое? Ведь это уже было 16 -> 32.

У Интела были громадные планы по поводу 64 битности, только вышло не очень совместимо со старой архитектурой.

И тут "гении" из АМД "спасли мир" - вот она - единственно правильная 64 битность, получите и распишитесь.

Такое ощущение что денежки за АМД идут просто в карман к дяде. А за Интел - в карман к дяде + финансирование разработок и исследований.

Кому не всё равно куда пойдут его деньги - выбирает Интел.

Простите конечно но это полная чушь. По вашим словам шарлатаны из АМД втюхивают всем процессоры из картона, а глупые люди их покупают.

Хотелось бы услышать аргументы вразумительные по поводу такого отношения к АМД. А крики типа ИНТЕЛ рулез, АМД ацтой, уже честно говоря не вызывают ни чего кроме раздражения.

[Razorblade]

T0NY:

Причем тут это?Ты в курсе сколько заводов у интела.АМД-компания в 25 раз меньше по объему,умеет тягатся с таким гигантом,и причем не просто тягатся,а вести правильную политику и маркетинга, и производства процессоров!Интел же являясь миру как монополист,за последнии 10 лет палец о палец не ударила,чтоб улучшить характеристики своих камней.Сокет 775,так вообще -ни уму, ни сердцу!Кроме банального роста частоты,компания ровным счетом не придумала ничего нового.А когда раскручивать богатых "папиков" оказалось не так легко и люди стали замечать повышеную температуру камней,в ущерб производительности,интел стала хвататься за голову.Второй провал компании,преждевременный выход на рынок модулей ДДР2.У и без того медленных камней,появился еще один груз на шее-большие задержки памяти.Архитектура NETburst уже находится тупике.Интел бы проблему гипер трейдинга решать,а они новый сокет "лепят".И это,не от большого ума! :D

[T0NY]

Intel - стабильнее - это факт. Для меня сервера на АМД - это что... :D

Сколько я компов повидал, знаю людей с кривыми руками, у них и на PenIV даже ВинАмп лагает. Но у остальных то все нормально с Intel'ом, а вот посидел я тут за AMD - хоть стой, хоть падай.

В общем это моё субъективное мнение, хотите верьте, хотите нет!

ЗЫ: Эта тема - вечная... Если смореть сайчас, то у Интел неплохая линейка 9xx Presler/Cedarmill - побыстрее АМД будут (читайте тесты).

[mojioko]

T0NY

а вот посидел я тут за AMD - хоть стой, хоть падай

А по конкретнее... Что не устроило то?

[Razorblade]

T0NY:

Да было бы чему верить?Я могу посадить тебя в лужу всего лишь парочкой вопросов.Не боишься упасть в грязь лицом и оно тебе надо?Объясни мне баснословное высказывание-"интел надежнее" и отчего у тебя при виде АМД,"хоть стой хоть падай"?Вспомнился анекдот.Мужик-алкоголик,всю жизнь глушил водяру без закуски и один лишь раз,когда холодильник был пуст,решил опохмелиться йогуртом.Дал дуба.Вывод-не все йогурты одинаково полезны!Исходя из твоей логики так получается? :D

PS.Твоя "неплохая линейка" так же выигрывает в тестах как и проигрыват.Где то +5 где то +10.Ты сравнивай лучше линейку двуядерников где 4800+/ FX60 и иже с ним обходят интел в 90% тестов!

[T0NY]

Razorblade: Потому что все (кого я знаю) кто сидит за АМД видят частенько BSOD. Поэтому и такие выводы.

Давайте взглянем на теже тесты с overclockers.ru. По сути, АМД быстрее (и то не намного) Интела в основном в играх, но эта разница очень мала и как пишет тот же овер: При реальных настройках, которые испольют геймеры - процессоры равны. При архивировании, кодировании видео (DivX) - Интел предпочтительнее + у АМД с многозадачностью туго. Если требуеться большая тактовая частота - то АМД сливает по всем параметрам.

Ваш фанатизм здесь не уместен! Процессор нужно выбирать по потребностям, а не слушать подростков на форуме (без обид).

А теперь, разрешите откланяться

[T0NY]

Ты сравнивай лучше линейку двуядерников где 4800+/ FX60 и иже с ним обходят интел в 90% тестов!

Ссылочкой на тесты не поделешся?

[BMW]

T0NY:

Ссылочкой на тесты не поделешся?

http://www.thg.ru/cpu/charts/

[T0NY]

Забыл упомянуть, то что я говорил выше - это про одноядерники (!)

То что х2 AMD лучше Intel 8хх - это и ежу понятно :)

[Razorblade]

T0NY

Ясно с тобой все........ По манере увиливания от вопросов,уже понятно какими знаниями ты обладаешь :D

Вот когда их-(знаний) прибавиться,заходи на форумы со сзнающими людьми общаться.Не раньше!Себе же навредишь,когда в следующий раз подобную ахинею ляпнешь-- "Давайте взглянем на теже тесты с overclockers.ru. По сути, АМД быстрее (и то не намного) Интела в основном в играх, но эта разница очень мала и как пишет тот же овер: При реальных настройках, которые испольют геймеры - процессоры равны." :(

Да,и смотри не напиши такое на каком нибудь супер хацкерском форуме,а то заклюют еще тебя по незнанию того факта кто ты есть. :( А если будешь все таки писать,то подписывайся,мол,я такой то,такой то..фанат интела в пятом поколении.Мало ли,народ не поймет и начнет помидорами бросаться. :(

PS.Это тебе на заглаточку!Специально привел немного устаревшие статейки на одноядерные процы,чтоб ты не говорил что и на этот раз во всем виновата хорошая двуядерность Амд.

http://itc.ua/article.phtml?ID=17788&IDw=10&pid=16

http://www.ixbt.com/cpu/athlon64-3800plus-s939.shtml

Вот тут можешь глянуть на Атлон FX-60.Это по поводу выпада-"А ссылочкой не поделишься.."Поделюсь,с хорошим человеком почему бы не поделиться.

http://www.thg.ru/cpu/20060112/amd_athlon_...on_fx60-04.html

И рецензию в конце последней ссылки почитай,будет полезным!

" Своё превосходство Athlon 64 FX-60 демонстрирует и в тестах многозадачности." :(

Изменено 10 марта, 2006 пользователем Razorblade

[T0NY]

Razorblade: А почему же интересно на предприятиях стоят системы на intelе, а не на AMD? А сервера, где именно и нужна стабильная работа, они тоже на intel, а как же AMD? А интернет ресурсы проектирования советуют что? Системы на базе Intel. А где же AMD?

работа intel зато проверена временем

ЗЫ: И хватит уже заниматься наборов своих постов, за счет бессодержательных сообщений...

Везде нужна голова и руки, а фанатские возгласы даже на стадионе не помогают!

Если че, пиши в Личку.

Razorblade: И в какой раз повторяю: речь идет про одноядерные камни!

[mojioko]

T0NY

ЗЫ: И хватит уже заниматься наборов своих постов, за счет бессодержательных сообщений...

Вот именно бессодержательных!

А почему же интересно на предприятиях стоят системы на intelе, а не на AMD?

На каких на всех? Хватит писать не весь что. Складывается впечатление, что вы о компьютерах слышали краем уха от кого то... Ваша безграмотность и некомпетентность вызывает изумление! Я не защитник и не фанат АМД у самого интел. Но ваши посты просто кроме улыбки ни чего не вызывают.

[T0NY]

Но ваши посты просто кроме улыбки ни чего не вызывают.

Ну хоть какой то от меня толк

[Форматцевт]

Победа AMD: доходы Intel тают

Победа AMD: доходы Intel тают В пятницу Intel понизила прогноз доходов на фоне снижения спроса и потери доли рынка в связи с обострением конкурентной борьбы с AMD. Котировки акций Intel упали на 3% и достигли минимальной отметки за последние 17 месяцев, тогда как акции AMD выросли в цене.

На микропроцессорах Intel работает 90% персональных компьютеров в мире. По прогнозу, данному корпорацией, выручка в первом квартале составит от $8,7 млрд до $9,1 млрд, что меньше, чем предыдущий прогноз $9,1–9,7 млрд. Таким образом, это будет второй подряд квартал, в котором ее доходы оказываются ниже прогнозов. Так, в январе Intel сообщила о выручке за четвертый квартал ниже биржевых прогнозов, как сообщалось, за счет утраты доли рынка в пользу AMD. Кроме того, в корпорации ожидают, что валовая прибыль также снизится в результате снижения доходов, однако издержки также будут меньше за счет снижения затрат на производство.

Известие о снижении доходов подтвердило недавние опасения аналитиков, понижавших прогнозы доходов Intel вследствие обострившейся конкуренции. «Думаю, это больше говорит об ухудшении конкурентного положения Intel против AMD, чем о некоем более общем замедлении темпов роста в ИТ-отрасли», — говорит Рик Меклер (Rick Meckler), президент LibertyView Capital Management.

Хотя компания AMD гораздо меньше Intel и традиционно отставала от нее, недавно она начала оказывать серьезное конкурентное давление на последнюю за счет технологических достижений, давших ее продукции преимущество в производительности и потребляемой мощности, особенно на рынке серверов для предприятий.

Аналитик ThinkEquity Эрик Росс (Eric Ross) считает, что падение курса акций знаменует начало долгосрочной борьбы для Intel. «В следующем квартале корпорации будет не легче, а ее акции продолжат падение, — говорит г-н Росс, две недели назад давший рекомендацию „продавать“ акции Intel. — AMD увеличивает долю на нескольких рынках: рынке серверов, где их прогресс на текущий момент наиболее значителен, а также на рынках настольных систем и ноутбуков».

Аналитики утверждают, что о накоплении у Intel нераспроданных запасов продукции и потере доли рынка в пользу AMD известно уже давно. «Это совсем не сюрприз, данные о слабом конечном спросе и росте запасов поступают с начала января, и это согласуется с данной информацией, — говорит аналитик RBC Capital Markets Апджит Валиа (Apjit Walia). — Intel теряет свою долю рынка уже второй квартал подряд».

Источник http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/03/06/197200

[Shurr]

i

Уведомление:
T0NY, Razorblade
Вообще-то обсуждения на тему религии в данный момент запрещены
А если серьезно - будьте корректнее и не позволяйте себе грубых высказываний в адрес собеседников.
Shurr.

[aka_Hitler]

Счастливым обладателям "Venice",как проводить на нем правильный разгон.

Вот что необходимо для оптимального разгона.

Шаг 1: Скачиваем с сайта ASUS и прошиваем последнюю версию BIOS для материнской платы - это версия 1008/1009. ( Стандартно плата поставляется с прошивкой 1001, которая еще не знает о существовании Venice. Любая попытка познать прелести разгона на этой прошивке успехом не увенчается.) Для проделывания вышеупомянутой операции можно воспользоваться фирменной утилитой ASUS Update, которая сама способна скачивать с интернета новую версию BIOS и прошивать ее прямо из ОС.По идеологическим причинам я все-таки рекомендую ограничиться услугами программы только по вопросу прошивки и потрудиться зайти на ASUS.ru и самостоятельно скачать новый BIOS, причем заодно перед его заливкой ознакомиться с нововведениями и исправленными ошибками.Осторожность превыше всего!

Шаг 2: Заходим в BIOS и отключаем COOL&Quite.Шаг 3,Тут же - выставляем ВРУЧНУЮ параметры работы памяти, соответствующие ее номиналу (частота, тайминги ).А вот значение параметра Memory Timing с 2Т меняем на 1Т.

Эксперимент - Находим максимальную частоту шины, на которой способна работать плата. Для этого, множитель Hyper Transport выставляем х5, а множитель процессора максимально понижаем, в данном случае до х4.5 ( как показала практика х4 или х4.5 разницы нет).Максимальная частота шины,может колебаться в зависимости от процессора и возможностей матери --325,340,350,370.

Далее выставляем следующие параметры (тут опять же от матери зависит).

CPU Voltage = 1.57 V

DDR Voltage = 2.7 V

PCI Express Clock = 100МГц

PCI Clock = 33.3МГц

Удачного оверклокинга!

Поясни для чего нужно отключать COOL&Quite?

[Razorblade]

aka_Hitler

Иначе не разгонишь!Параметры будут сбрасыватся системой на дефолтные.