Живой падонковый язык. Аргументы "ЗА"

[long.]

Вспомним начало "перестройки" и самобытные "начать" и "углубить", которые стали без малого нормой для дикторов на TV и радио! Страшно ведь! И ведь никто не осмелился поправить!

Об этом периоде пишет-

Валгина Н.С.

Активные процессы в современном русском языке: Учебное пособие

Москва: Логос, 2001. 304 с. 3000 экз.

Впервые дана целостная концепция активных процессов в русском языке, основанная на исследовании устной и письменной речи в различных сферах жизни общества. Освещены активные процессы в русском языке конца XX в. - в произношении и ударении, в лексике и фразеологии, в словообразовании и морфологии, в синтаксисе и пунктуации. Языковые изменения рассмотрены с учетом внутренних источников развития языка на фоне исторических преобразований в жизни общества. Широко представлена языковая вариантность в ее отношении к литературной норме. Особое внимание уделено лексике средств массовой информации как наиболее очевидному источнику изменений в словарном составе русского языка.

Для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлениям и специальностям «Филология», «Лингвистика», «Журналистика», «Книжное дело». «Издательское дело и редактирование». Представляет интерес для языковедов, философов, культурологов, работников печати, литературоведов, учителей и преподавателей, а также широкого круга читателей.

------

К сожалению, не доходит до периода воникновения падонковсо-олбанского.

[Форматцевт]

melena: ты видимо перепутала падонковский язык с жаргонизмами.

Падонковский сленг в адаптированном переводе для юристов. :bye1:

В Бобруйск, животное! - Это означает, что истец подал иск с нарушением правил подсудности.

Во френды! - прошу привлечь к участию в деле третье лицо не заявляющее самостоятельных требований.

Афтор, убей себя! – По-моему, Вам нужно заявить самоотвод. вариант: АФФТАР убей сибя / выпий йаду- решение первой инст в иске отказать.

Баян – вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям.

Учи албанский! – читай арбитражную оговорку нашего контракта.

Полный текст тут

[Yezhishe]

To long.

Ну, я-то имел в виду, что у нас в стране, как наследие (продолжающееся, to be continued непременно, ибо все они - оттуда!) коммунячьего чинопочитания - "никак не можно" поправить начальствующего! Раз уж "этот" наверху и вещает - значит он и является носителем и сеятелем "разумного, доброго и вечного"... А также непреложной истины. Невзирая ни на какие несообразности. "Утром сранья взял свой портфель, набил документами и пошел полкилометра на партхозактив, где на стол его и положил"...

Так что, по большому счёту, чтобы попытаться объяснить сие явление - начинать надо аж с семнадцатого года... Потому что совершенно чудовищный "новояз" пошел именно оттуда... Когда была практически истреблена культура как таковая, не говоря уж о культуре речи, поведения... Когда слово (и понятие!) "честь" было нагло замещено "революционной и партийной необходимостью". Когда люди перестали таковыми быть и превратились в "сознательных строителей" чего-то маловразумительного, что достаточно быстро низвело Россию до состояния сырьевого придатка остального (нормального) мира.

Так что этих "падонкафф" я не могу воспринимать иначе как "сознательных желателей дальнейшего изничтожения" того малого, что у нас всех ещё осталось - языка.

P.S. И то - ехал давеча по загородному шоссе, и вижу рекламный плакат - "Элитные ТАУНХАУСЫ только у нас в посёлке!" Ну каким же <censored> надо быть, чтобы халупу в коттеджном(1) посёлке(!) километрах в тридцати от Города назвать "Городским Домом"?

Оффтоп

1) Значение

(англ. сottage, первоначально – крестьянский дом) – сельский одноквартирный индивидуальный жилой дом, при котором имеется участок земли. Коттеджи бывают двухэтажными с внутренней лестницей; в первом этаже – общая комната, кухня, хозяйственные помещения, во втором – спальни. Коттедж возник в Англии в кон. XVI – нач. XVII вв. и стал традиционным типом английского жилища. Коттеджи широко распространены в других странах.

(далее комментарий мой) Из этого определения следует, что как минимум: а) Строение, именуемое коттеджем, стоит обособленно, имея при себе земельный надел (участок), достаточный для пропитания среднестатистической семьи.

б) Если ближайшее чужое строение стоит метрах в пяти - десяти - пятнадцати, то логичнее было бы говорить о "садовом товариществе" по типу тех, что были при Совке...

И далее: Таунхаус (англ.townhouse) — городской жилой дом, состоящий из нескольких блоков, каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, с отдельным входом, имеет общую стену (общие стены) без проёмов с соседним блоком или соседними блоками

То бишь - люди даже не понимают, что они говорят и пишут! Употребляют смутно знакомые слова - не более того...

Изменено 15 июля, 2008 пользователем Yezhishe

[Valery]

Что-то все кто в лес, кто по дрова. :bye1:

Люди, у которых проблемы с орфографией, и вообще русским языком, не являются автоматически Падонками, я уже говорил, тогда моя бабушка - первый Падонаг. :)

Падонки, это вполне образованные люди, которые, скажем так, так прикалываюся, а могут, при нужде писать и правильно. Они ж работают где-то, или учатся, у них преподаватели\ начальство\ родня\ друзья\ семья\.... с ними-то они нормально разговаривают. :)

Мне лично в Сети, встретился только один! настоящий падонаг (я так считаю) который мне и объяснил, причем нормальным человеческим языком, что язык - дело десятое. Главное не язык, а что-то типа состояния души.

И не надо имхо всех заставлять говорить на чистейшем литературном языке, просто не у всех получится. Да и невозможно это. :)

[long.]

Когда была практически истреблена культура как таковая, не говоря уж о культуре речи, поведения... Когда слово (и понятие!) "честь" было нагло замещено

Yezhishe ,

не всё истреблено, вспомним Шкловского, Ушакова, Якобсона, Орвэла, Тынянова, Реформатского, Олешу и очень многих других...

[Brightly]

Valery:

И не надо имхо всех заставлять говорить на чистейшем литературном языке, просто не у всех получится. Да и невозможно это. smile.gif

Valery: Надо! Ибо терзаниями душа совершенствуется! Сколько Ваших постов читала- ни один не был плох. С чего бы это?!!! Значит, возможно.

TO long.:

не всё истреблено, вспомним Шкловского, Ушакова, Якобсона, Орвэла, Тынянова, Реформатского, Олешу и очень многих других...

Умница! Не все истреблено.

[Gesha45]

Valery:

Они ж работают где-то, или учатся,

От безделья это, или уж слишком заучились.

Главное не язык, а что-то типа состояния души.

Подобное состояние души - в основном у душевно больных.

[Тролль]

"Границы моего языка - это границы моего мира" (Витгенштейн).

Один мой знакомый офицер из милиции при мне заговорил с одним... хм, типом... на такой фене, что я едва понимал. При том, что со мной он объяснялся на совершенно другом языке.

Я ничего не имею против фени, падонковского языка и т.п. в целом, это язык определенных слоев населения, подчеркивающий их принадлежность к этим слоям. Своего рода опознавательный знак. Пока общение на этих языках происходит внутри этих слоев, это их внутреннее дело.

Использование русского литературного языка в таких кругах, кстати, часто воспринимается как издевательство.

Для филологов это должно быть интересно. А на форуме, да и вообще при нормальном общении, как и фене, падонковскому языку не место.

[Васильевич]

Yezhishe:

Так что, по большому счёту, чтобы попытаться объяснить сие явление - начинать надо аж с семнадцатого года... Потому что совершенно чудовищный "новояз" пошел именно оттуда...

А именно, с какого числа? )

[Yezhishe]

А именно, с какого числа? )

Полагаю, что с того момента как большевики окончательно решили вооружённым путём захватить власть. Хотя, в принципе невозможно абсолютно точно это определить, к сожалению...

To long.

Да, истреблено оказалось не всё. К счастью. Но потери были ужасающими - оставшиеся - это ж доли процента...

To Valery

язык - дело десятое. Главное не язык, а что-то типа состояния души.

(выделение моё) Это ж какой должна быть душа, чтобы столь целенаправленно издеваться над языком? Нет уж, с подобными индивидуумами даже в один сортир заходить как-то даже и неприлично...

P.S. В общем и целом я своё мнение высказал, посему из темы удаляюсь, ибо не вижу смысла в продолжении. Никто свою точку зрения не изменит, но радует хотя бы то, что среди нас этакого непотребства не завелось и, дадут Боги - не заведётся.

С чем и откланиваюсь...

Изменено 15 июля, 2008 пользователем Yezhishe

[long.]

С чем и откланиваюсь...

Погодите,

Дамы, господа, уважаемые участники,

всё это было немножко похожим на проработку на проф-парт-производственном собрании.

Адреналин, наверное...

Бог с ним с олбанским. И он пройдёт.

Загубленных помянут те, кто помнит.

Да и Правила есть, а они как моя милиция, должны сработать.

Осталась Девушка.

Сидит одиноко в уголочке, затюканная большинством голосов.

Предлагаю сказать ей хоть что-нибудь ласковое или просто приятное. Кто возьмётся?

Ведь «доброе слово и кошке приятно».

---

[Васильевич]

Да, кстати, о девушке...

На латыни "melena" - "кровавый понос". Может, и тема не случайна?

[long.]

Да, кстати, о девушке...

Ну ладно Вам, Васильевич, это уже совсем «круто». Больно же!

melena ,

хотите интересную книжку, может быть Вам понравится. Удобная, можно открывать на любой странице

Нора Галь. Слово живое и мертвое: от "Маленького принца" до "Корабля дураков"

Вотт адрес - http://lib.ru/TRANSLATORS/NORA_GAL/slowo.txt

---

с уважением

[Гость melena]

Да, кстати, о девушке...

На латыни "melena" - "кровавый понос". Может, и тема не случайна?

Да, кстати, Васильевич. Судя количеству и качеству разведенной здесь жижицы - у большинства оно является запасным вариантом. Так что в следующий раз попоносим сообща еще по какому-нибудь злободневному вопросику. А он у меня имеется...

[Gesha45]

melena:

Так что в следующий раз попоносим сообща еще по какому-нибудь злободневному вопросику. А он у меня имеется...

А что в падонках злободневеого? Дурь - она дурь и есть.

[Васильевич]

long.:

Ну ладно Вам, Васильевич, это уже совсем «круто». Больно же!

Извините, если Вас задело. Но это правда.

[Brightly]

melena:

Да, кстати, Васильевич. Судя количеству и качеству разведенной здесь жижицы - у большинства оно является запасным вариантом. Так что в следующий раз попоносим сообща еще по какому-нибудь злободневному вопросику. А он у меня имеется...

Да, long. , как-то мы с Вами разнежились...

melena меня разочаровала, увы... Как моя дочь говорит- ..."пришло, увидело и обидело". Как оказалось, Васильевич: , Yezhishe: и Gesha45: были более провидливыми.

ТО melena: Зачем обижаешь людей, не успев даже еще влиться в коллектив? Прости, но минус в репку заслужила од-но-знач-но.

[long.]

long.:

Извините, если Вас задело.

Васильевич,

Меня то ладно, мне просто не хотелось, чтобы девушка в пруд сиганула от неразделённых чувств как Офелия.

(стараюсь держать в уме одну очень полюбившуюся подпись – «Помоги брату своему в беде, прав он, или не прав.»)

Но девушка, кажется, уже сама оправилась, вышла из закутка и даже заговорила.

Так что все живы здоровы и всё – ок.

---

melena ,

Вы, кажется, просто заблуждаетесь насчёт большинства.

Да и зря Вы селитесь на отшибе на сто первом километре.

Впрочем, как знаете.

---

Всем всего доброго.

:blushing:

[Васильевич]

long.:

Меня то ладно, мне просто не хотелось, чтобы девушка в пруд сиганула от неразделённых чувств как Офелия.

С Офелией - это другая история... к пруду и "подонковскому" языку не имеющая никакого отношения.

Не сиганет она никуда. Вы не задумались, почему вдруг потребовалось человеку с таким странным (я бы сказал - вызывающим) ником именно на Софтфоруме поднимать эту тему, да еще исключительно "за"?

[Гость melena]

Привет всем откликнувшимся!!! Без обид, но мой последующий спич предназначен прежде всего Васильевичу. Есть у тебя, дорогой мой плазмоид, одно несомненное достоинство (редкости необычайной) - когда-нибудь, м/б не здесь и не сейчас ты сможешь стать настоящим Учителем (сам горишь и других зажигаешь), и это мнение останется неизменным несмотря на то, что я скажу чуточку позже. Благодаря твоему "кровавому поносу" я действительно полезла в словарь латинских слов, такого перевода, естественно, не нашла (ты спутал со словом "melaina", если в том же духе передергивать то можно Maikl и Mekl считать одним и тем же словом). Русское мелена вызывает определенные ассоциации, но если строго следовать английской транслитерации, то звучать по-русски оно должно все-таки как Мелин... (передергивание, подмена понятий, подтасовка фактов - это по-нашему, по-падонковски).

Уже одно то, что ты перешел на личности говорит об отсутствии действительно ст`оящих аргументов по существу поднятого вопроса, а количество вилитого тобой яда - о больших внутренних проблемах, если не сказать комплексах. Чтобы не вызывать у тебя депрессирующих ассоциаций, в т.ч. и на физиологическом уровне (памперсы, пеленки - не такой простой, брат, вопрос) - стану я, пожалуй, действительно Мелин, веди на Карнавале смена масок - явление довольно обычное. Надеюсь, администрация Форума меня поймет и простит...

[Valery]

Yezhishe:

язык - дело десятое. Главное не язык, а что-то типа состояния души.

(выделение моё) Это ж какой должна быть душа, чтобы столь целенаправленно издеваться над языком?

Я не настолько глубоко проникся в падонковскую субкультуру, что бы говорить что-то о них уверенно, как это делает Gesha45. Потому и применил такую формулировку, "Что-то типа состояния души". А что там у них на душе, и что за душой, я не знаю.

Gesha45

Но если уж на то пошло, то своего противника нельзя считать глупее себя, и недооценивать. Это по-моему тоже всем должно быть ясно, (хотя бы на основе опыта всех войн 20 века).

[Васильевич]

melena:

Есть у тебя, дорогой мой плазмоид, ...

Извините, я кристаллоид.

ты сможешь стать настоящим Учителем (сам горишь и других зажигаешь), и это мнение останется неизменным несмотря на то, что я скажу чуточку позже.

Спасибо, я постараюсь оправдать.

Благодаря твоему "кровавому поносу" я действительно полезла в словарь латинских слов, такого перевода, естественно, не нашла (ты спутал со словом "melaina", если в том же духе передергивать то можно Maikl и Mekl считать одним и тем же словом).

А Вы правильно пользовались словарем? Вступительную статью прочитали? Слово "melena" вошло в латынь от греков, и изначально пишется через дифтонг "ae" (сочетание в одном слоге двух гласных - слогового и неслогового, намереннно подробно поясняю). Со временем дифтонг упростили. А читается всегда "е" - "мелена". Наберите в любом поисковике maelena, и сможете проверить мои слова. Английская транскрипция тут никаким боком...

Уже одно то, что ты перешел на личности говорит об отсутствии действительно ст`оящих аргументов по существу поднятого вопроса, а количество вилитого тобой яда - о больших внутренних проблемах, если не сказать комплексах.

Да упаси бог меня от личностей... сообщение #44 имеет целью указать собеседникам, что Вы безапелляционно утверждаете самоценность "подонковского" языка и намерены его распространять даже там, где вроде никто о нем и не спрашивает. Прелесть он, и точка.

Виноват, про комплексы забыл. Ну как же без них...

Изменено 16 июля, 2008 пользователем Васильевич

[Brightly]

То Васильевич: Як то кажуть у нас- не переймайтеся! Обидела Вас левая барышня- махните рукой! :g:

[Gesha45]

Valery:

Gesha45

Но если уж на то пошло, то своего противника нельзя считать глупее себя, и недооценивать. Это по-моему тоже всем должно быть ясно, (хотя бы на основе опыта всех войн 20 века).

А я не считаю их противником. Просто выражаю о них своё мнение и никому его не навязываю.

И причём здесь опыт войн?

Эта слякоть высохнет и рассеется пылью.

[Valery]

Gesha45: Конечно согласен, причем не только эта, но вообще любая слякоть рассеется. Только повторюсь, не так всё просто.

То что мы тут обсуждаем, вернее не то что обсуждаем, а то, что я хочу навязать для обсуждения, гораздо серьёзнее того, о чем говорят практически все в этой теме.

Советую ознакомиться со страничкой:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%....83.D1.80.D1.8B

И когда я узнал, что дочка подруги моей знакомой, девочка 13 лет, режет себе вены, потому что она Эмо, и у них так принято, и это круто, я настолько взбесился, что хотел создать в Уфе группу по отстрелу Эмо. Действовал бы по принципу "Хочешь пострадать? Хочешь на тот свет? Я тебе устрою". И уверен, что смог бы (при моих-то талантах), :g: и что нашел бы себе сподвижников. Но успокоился раньше чем до этого дошло, ограничился локальной войной в Интернете.

Всё что указано на страничке, что я привел, это Сила, и такая, что мне иногда страшно становится. И их лидеры, на "ты" с Президентами. А что бы сколотить вот такие группы... я как-то сомневаюсь, что у дауна это получится.

Так что падонки, - тьфу, толку с них, как с козла молока, но вреда однако тоже никакого (с) Высоцкий.