AMD&Intel

[Timba]

SlipX: Тогда почему же все (почти) упорно кричат, что "Кора жжжжжет"?!

Согласен, если брать топовое ядро, это Интел Квад, но если у нас ограниченное колличество "танга", тут, увы, интелы загибают слишком высоко...

Меряться они п....ками будут всегда, так же как NVidia c ATI (AMD), но пользователю, которому не нужно "щас и сразу" супер пупер проц и видеокарту, как всегда лучше немного подождать. Я вот тоже так вот с бухты-барахты не хочу отказываться от AMD (она прослужила мне верой и правдой 8 лет) и не хочу отказываться от NVidia, потому что в ATI (AMD) выпустили топовую видеокарту, к тому же чипсет под AMD процессор делает опять же NVidia. Так что не надо гнаться за топами, они быстро теряют в цене, да и неизвестно как повернется. Цена / производительность это мое личное мнение и по итогам прошедшего времени AMD выигрывает. (Корпоративные линейки станций я тут не беру, жизненный цикл линейки для корпорации важнее, чем вышеупомянутое соотношение). :)

[Razorblade]

Ну вот берем для сравнения две минимальные конфигурации, не сильно отличающиеся по цене:

Intel Duo 2.2ghz FSB 800mhz 1мб кеш 65w

intel cooler

мать - Asus P5KPL

цена - 148 евро

AMD Athlon 64 X2 3800 + 2ghz 1мб кеш 89w

AMD cooler

мать - Asus M3N78-vm

цена - 145 евро.

Кто что выберет?

Все равно, что выбирать между ПМ, с 8 зарядным магазином и старым проверенным Кольтом 1911, с куда как более мощным патороном, но меньшей (на 1 заряд) вместимостью магазина. Каждый выбирает для себя, однако, если в нижней ценовой нише AMD хоть как-то удерживает паритет, то в mainstream Intel ее уже давно бортанула. А с появлением супершустрых i7, AMD попросту нечего представить в противовес этим процам. Не фенами (phenom) же их пугать, право слово? :)

[Timba]

Да, Razorblade против i7 ничего сейчас не противопоставишь, но сколько тенге надо выложить за нее? Много! Появилась она недавно, и как поется в песне "Подождем, твою мать...."

Субьективное мнение: я не хочу выкладывать деньги (и не малые) за топовые модели процессоров, причем неизвестно понадобятся ли их возможности. Посему меня вполне устраивает Athlon 64 x2 и мат. плата для него, хотя согласен, что сейчас лидирует Интел (но что твориться в секторе видеокарт) так что не знаю какая в будущем у меня будет платформа, честно. ;)

[Razorblade]

А что там творится в этом секторе? GTX 295 убила "двухголового змея" от АТИ, как в плане производительности, так в плане энергопотребления... Хотя я еще года 2 назад говорил о том, что две "бошки" на видео картах - лишнее, куда как главнее производительность чипа и памяти.

Касаемо i7, дороговат собака. Подождем с пару лет, пока цены устаканяться, после можно смело брать стоящую машинку на ДДР3.

[Shadow TH]

Недавно прочитал эту статью. Возник вопрос: а как быть с 4-ядерными процессорами? Пробовал выполнять то, что написано в статье, установил AMD Dual-Core Optimizer, но прироста производительности не заметил. К примеру, в видеоконверторе (Xilisoft Video Converter 5) включил использование всех 4 ядер, но при конвертировании видео в XviD по графикам заметно, что загружено только одно ядро, а остальные подгружаются максимум на 10-15%.

---------------

Сейчас пробовал кодировать видео в другие форматы. При использовании MPEG-4 одно ядро грузится почти полностью остальные процентов на 40. При использовании DivX загружены только 2 ядра. И только при использовании H264 почти полностью загружаются все 4 ядра процессора.

Изменено 30 января, 2010 пользователем Shadow TH

[Yezhishe]

Ну так тут же всё дело в том, насколько (если, конечно же) используемые программы оптимизированы под многопоточность, то бишь использование многоядерных камней... Вполне возможна ситуация, что программа заточена под два ядра, а среди четырёх путается и в итоге вынуждена нагружать только одно...

[Shadow TH]

Просто я думал, что, в первую очередь, сама ОС распределяет задачи по ядрам, а не приложения, которые в ней работают.

[Yezhishe]

ОС-то распределяет, но преимущественно себя и фоновые задачи, но приоритет в этом деле всё-таки у тех программ, которые запущены и активно работают.

Изменено 30 января, 2010 пользователем Yezhishe

[Razorblade]

Shadow TH:

Используй утилиту CPU control и установи режим 4 ядер. Должно сработать.

[Max_SoftBoard]

Для работы с программой 1с выбрал следующую конфигурацию:

Плата - Intel DB43LD (Executive; S775; B43+ICH10D; mATX; FSB 1333; 2*DDR2 800; Gfx:Intel GMA X4500; VGA+DVI-I; 1*PCIex16; 1*PCIex1; 2*PCI; 5*SATA; 1*eSATA; 6-ch Audio; 10 USB; GbE LAN)

Память - Samsung DDR2 DIMM 2Gb 800MHz (M378T5663QZ3-CF7)

Выбираю процессор:

1) Intel Core 2 Duo E7500 (3M Cache, 2.93 GHz, 1066 MHz FSB)

2) Intel Core 2 Duo E7600 (3M Cache, 3.06 GHz, 1066 MHz FSB)

3) Intel Core 2 Duo E8200 (6M Cache, 2.66 GHz, 1333 MHz FSB)

В итоге остановился на номере 1, рассуждал так: частота шины платы заявлена 1333, но память будет работать на частоте 800 и все потянет на эту частоту. Поскольку покупать проц на частоте 1333 нет смысла (он тоже будет работать на частоте памяти - 800) то лучше купить более дешевый процессор с 1066 по шине и частотой 2.93. В общем я считаю так, если память работает на частоте 800, то разницы в производительности процессоров я, как пользователь ПК для работы в 1с, - не увижу. Так зачем платить больше?!

Подскажите, в правильном направлении я мыслю или нет?

[Timba]

Max_SoftBoard, вы эту конфигурацию для работы на одном компьютере подбираете? Имеется в виду что 1С 8 - это файловая версия (не сетевая)? Или для того, чтобы на нем оболочка 1С запустилась для работы с файловым или сервером баз данных 1С 8 заработала? Или это под сервер 1С8 (файловый или SQL?).

Так вот. В первых двух случаях конфигурация более чем достаточна.

Если это под сервер, то необходима информация о количестве пользователей и какая редакция 1С (файловая сетевая или SQL) необходима для того, чтобы дать ответ.

[Max_SoftBoard]

Max_SoftBoard, вы эту конфигурацию для работы на одном компьютере подбираете? Имеется в виду что 1С 8 - это файловая версия (не сетевая)? Или для того, чтобы на нем оболочка 1С запустилась для работы с файловым или сервером баз данных 1С 8 заработала? Или это под сервер 1С8 (файловый или SQL?).

Так вот. В первых двух случаях конфигурация более чем достаточна.

Если это под сервер, то необходима информация о количестве пользователей и какая редакция 1С (файловая сетевая или SQL) необходима для того, чтобы дать ответ.

Программа будет стоять на одном ПК.

Я просто пытаюсь для себя дополнительно выяснить, правильно ли я рассуждаю об общей частоте работы ПК, она будет стоять по наиболее низкому компоненту системы?

[Timba]

Программа будет стоять на одном ПК.

Я просто пытаюсь для себя дополнительно выяснить, правильно ли я рассуждаю об общей частоте работы ПК, она будет стоять по наиболее низкому компоненту системы?

Вы совершенно правильно рассуждаете применимо к вашим задачам и приобретаемой памяти.

Intel Core 2 Duo E7500 будет более чем достаточно. Платить лишние деньги? Какой смысл?

Вполне нормальный процессор для любых офисных задач! А для 1С8 вообще хватило бы Core 2 Duo 5-тысячной серии, но их уже не продают. Так что ваш вариант оптимален. Нет конечно можно вообще его удешевить за счет МВ и памяти, но это будет нерационально по отношению к будущему апгрэйду, если потребуется.

[igor5477]

Добрый Всем вечер! Решил увеличить работу (быстродействие, производительность) комьпютера. Помогите пожалуйста с советом. Сейчас стоит это 1.doc, шибко тормозит,как правило открыты четыре максиму пять приложений. Понимаю, что выбор огромен, предпочитаю пропорцию цена-качество. Заранее спасибо за помощь.

1.doc

1.doc

[Razorblade]

В шапке подотдела форума есть тема помеченная как важно: "Подбор конфигурации." Почему бы вам не написать туда, заодно указав сумму, в которую хотите вложиться?.

[Yezhishe]

Суда по скриншотам - ну да, не самый новый камень, но - вполне себе нормальный. Подразогнать можно. Материнка тоже - вполне нормальная. В связы с этим возникает вопрос - а что, собственно, желается ускорить\улучшить по производительности? То бишь - какие именно приложения?

P.S. Может быть, будет достаточно просто ОС привести в порядок - почистить, настроить... У меня на похожего уровня машинке (камень только был одноядерным) игрушки Far Cry, STALKER, Oblivion - просто летали...

[Sonic_4401]

аргументы плз

мое предпочтение к Intel еще со времен 2001 года. Как раз в то время у AMD процы сильно грелись.

[Yezhishe]

Хоть и потонула почти эта тема, но...

Позволю себе слегка оживить тему, поскольку всё-таки находится в "Дополнительных Важных ". В продолжение извечного холивара - найдите разницу среди двух предметов.

Предмет раз.

Предмет два.

И - разъясните мне, скудоумному - "с какого <censored>" разумный человек станет переплачивать вшестеро(!!) за даже чуть более слабые (согласно описанию) характеристики...

P.S. Вот только без рассуждений о "возможностях экстремального (читай - криогенного) разгона" - оба разлочены. И при прочих равных (в том числе - прямых руках) - результаты практически одинаковы. Но в реальной жизни - не используются. Так почему же?

P.P.S. Это я так... Стебануть яростных приверженцев. То бишь - сознательно провоцирую :arf2: :angel_innocent:

[TOLKOV]

Это я так... Стебануть яростных приверженцев. То бишь - сознательно провоцирую

А чего тут холиварить. Я не приверженец и Америку не открою. Всем давно известно, что буль сливает LGA1155: i7 - везде, i5 - почти везде( ~ в 90-95%) и умудряется кое где сливать i3 ну и естественно LGA2011, буль сливает - везде.

http://www.ixbt.com/...011-itogi.shtml

А если вспомнить, сколько буль стоил когда вышел

У Intel - цена завышена непомерно, а нет конкурентов, вот и творят что хотят. Вот FX-8350 (Piledriver) уже получше получился, чем FX- 8150.

[Yezhishe]

Так я, собственно, практически про то же... То бишь - про деньги, затрачиваемые на собственную любимицу. Ну вот хоть убей меня - даже если мне кто соберётся подарить предмет #1 - откажусь наотрез, сказавши - "лучше наликом!" ... И за эти бабки соберу себе натурального зверя. Но - на платформе противоположного лагеря. И ещё неплохо останется :wallbash:

[TOLKOV]

Ну вот хоть убей меня - даже если мне кто соберётся подарить предмет #1 - откажусь наотрез, сказавши - "лучше наликом!"

Ну так, логично. Рядовому юзеру на данный момент - такой проц ни к чему. Такие процы, люди берут для конкретных задач. Или же фанатики, потому что - Extreme Edition и бенчеры, с толстым карманом.

И за эти бабки соберу себе натурального зверя. Но - на платформе противоположного лагеря. И ещё неплохо останется

Да,можно собрать не плохой комп. Я бы собирал на интел и от подарка ввиде i7-3970X - не отказался бы Вот только - не дарит никто

А вообще, есть еще i7-3930K, который стоит 18тыр и не сильно уступает i7-3970X.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем TOLKOV

[Yezhishe]

Ну, по чести говоря - даже на 18 тыров можно подобрать весьма недурные потроха (без ОС, без башни, БП, винта и ODD, поскольку они уже априори как бы есть, то бишь - мамку, мозги, камень и видюшку), которые настолько спокойно потянут все ныне существующие приложения для дома (преимущественно игры), что аж самому завидно тому спокойствию

Ну это конечно, ежели не страдать юношеским максимализмом и безудержным перфекционизмом зрелого возраста. А всего лишь - оставаться в рамках разумного... И отчётливо себе понимая, что через полтора-два года машинку надо будет менять полностью.

[TOLKOV]

Ну, по чести говоря - даже на 18 тыров можно подобрать весьма недурные потроха (без ОС, без башни, БП, винта и ODD, поскольку они уже априори как бы есть, то бишь - мамку, мозги, камень и видюшку)

Ну, с нантяжкой. Самая доступная HD7950 стоит 9.5тыр (если моник FHD, брать карту слабее - смысла нет) + i5 3470 (6тыр) + материнку на B75 (2тыр) и одну планку памяти на 4гб (500р). Да, будет не плохо. Или на AMD - FX-8320 (6тыр), а как он себя поведет на материнке за 2тыр, х.з.

Когда сидел на фене 965, казалось что не плохо, но, когда пересел на 2700к понял - что было плохо. В любой, из трех "моих" монтажек, 2700к быстрее в 4 раза а уж насколько стала комфортна работа с FHD на таймлинии в реалтайме, с кучей добавленных пресетов, эффектов.....

Да вообще, в любых приложениях - просто сказка И это не фанатизм, а реальные ощущения после смены платформы.

[Yezhishe]

Maybe, maybe... Скорее отнесу эти впечатления к: во-первых - пересадка на новую, незасра свежеустановленную ОС и программы. Во-вторых, некоторую оптимизацию многих программ (а шо - кто-то спорит?) под конкретные архитектуры камней. Что Центральных, что Графических... И при этом - не то что "допускаю", не... Действительно верю, что так оно и есть. Без шуток\прибауток.

Ну и плюс к тому - есть такое дивное понятие, как "плацебо"...

Так что... Впечатления приняты.

P.S. Зачем, кстати, 7950? Ради свежести? На текущий месяц нет ничего этакого, с чем не справилась бы 6870 1Gb(!) при нормальном сопутствующем железе от AMD. Или Intel.

Ну а если мне кто скажет, что невооружённым глазом видит разницу между 16х и 2х анизотропным сглаживанием на разрешении 1920х1080 и 24" мониторе (помимо некоторого снижения fps, естественно) - то я тому гражданину любой страны задам вопрос - "А с какого буйвола тогда не работаете эталоном в любой из конкурирующих компаний? А то и в Парижской Палате Мер и Весов в качестве непререкаемого эталона?"

Угу?

Вот как-то мне не верится, что разумный человек станет э-э-э... Утверждать иное.

P.P.S. Ничего личного, ясен пень! ))

[TOLKOV]

Maybe, maybe...

Разницу указал довольно-таки точную. У меня есть тестовые ролики и я знаю/знал/помнил сколько времени требовалось феному 965, для вывода/обработки этого ролика, без наложения всяких там эффектов. Ну, и конечно же Quick Sync - здорово способствует. Назову цифры, для понимания ситуации: в EDIUS 6, минуту тестового ролика, фен 965 выводит за 65секунд, а 2700к за 15 секунд С эффектами же, у фена все еще печальнее.

P.S. Зачем, кстати, 7950? Ради свежести? На текущий месяц нет ничего этакого, с чем не справилась бы 6870 1Gb(!) при нормальном сопутствующем железе от AMD. Или Intel. Ну а если мне кто скажет, что невооружённым глазом видит разницу между 16х и 2х анизотропным сглаживанием на разрешении 1920х1080 и 24" мониторе (помимо некоторого снижения fps, естественно)

Да какая там свежесть, год уж скоро...совсем скоро. 6870 1гб, при 1920х1080 и макс настройках ( даже не ультра ) не потянет Кризис 2, с текстур паками. Даже DIRT 3 на ультра и при частоте обновления 60 - будет спотыкаться. Да и много чего еще, мидлы прошлого поколения не тянут. А если при меньшем разрешении и настройких чуть проще, тут другой разговор. Была карта подобного уровня, так что - знаю о чем говорю.

По поводу сглаживания, тут много нюансов. Кстати, замечал, что некоторые люди прям так и выискиват лесенки. Видимо, они не играют, потому как в процессе перестаешь обращать на это внимание.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем TOLKOV