Давайте играть в мафию!

[mbc97]

А,если у нас всё таки будет сержант)ему можно будет общаться с комом по аське или скайпу?Или так уже будет не интересно?)

[Cameroon]

это солидно увеличит шансы мирных на победу.

тогда давайте сделаем кол-во мафиози - не 20% (как было в прошлой игре (3 мафиози на 14 человек)), а 25-30%.

[Dann]

Dann, в смысле, помолчи сегодня дружок ( у меня до сих пор руки чешутся)

Ээээ lasna! Все игровые взаимоотношения нужно было оставить на борту! Никаких продолжений игровых общений в теме! :-)

[Skif]

Так, ведущий не определён, изменения в правилах оспариваются. Начало игры завтра под угрозой. Готов предложить свою нескромную кандидатуру на роль ведущего. Только в пять утра я не могу быть в теме, но полагаю, что в этом нет никакой надобности. Возражения протим меня есть?

[Cameroon]

Возражения протим меня есть?

noup!

сюжет можно завязать вокруг туристической поездки на тропический остров (на который круизный лайнер ходит лишь раз в две недели) или двух-летнего путешествия на Марс в космическом корабле, из которого никуда не деться (а вдруг?).

[Skif]

@Cameroon, идея легенды уже есть и ты частично в неё попал. Опасный ты человек... :sly:

Она и так понятна, якудза вербует НОЧЬЮ,если его не вышибли голосованием.

Я предлагаю вовсе убрать перевербовку. При ней у мафии есть схема, существенно увеличивающая шансы мафии на победу. Не уберёте, стану мафом -обязательно воспользуюсь. ;) Кроме того, это сделает правила намного прозрачнее и однозначнее.

Давать Старейшине два голоса - перебор. Хватит с него и одного бонуса.

Просекла таки девушка твои переписки вчера?

KANT, забываешь, что мне надо было "палиться"? :)

Но лучше использовать Аську

По мне - конференция удобнее.

С Сержантом можно поступить иначе. После гибели кома, он "находит" его блокнот с записями и узнаёт проверенных, но сам не может проверять.

Если кто-то нарушает четкие правила - выводить из игры!

Тут могут возникнуть спорные ситуации с трактовкой серьёзности нарушений. Dann, получил нагоняй от Юли за одну хитрость, но ведь и в Википедии сказано, что ложь и коварство узаконены в этой игре.

После вербовки он уже не старейшина! И ком тоже!

Да, но у кома есть точная инфа. А если он знает активных мирных, то игра сделана.

Dann, в смысле, помолчи сегодня дружок ( у меня до сих пор руки чешутся)

Брось, lasna! Dann - ценный игрок в любом лагере. Своим присутствием он вносит хаос и разрушения. Причём порой и в собственных рядах! :D Когда он в последний день выступил с заготовкой намного раньше, чем следовало, я решил:"Крышка! Сейчас Кот просчитает нашу схему!" Но Dann так всё сделал, что и Кот не заметил.

@KANT, присвоение хакерства, действительно проблема. Я отправлял после 22:00 письмо "Я ЗДЕСЬ!" и долго тупо сидел у монитора в ожидании, не зная досталась эта роль уже кому-то или нет. Давайте всем присутствующим отправлять в личку инфу о том, кто стал хакером.

[Skif]

Давайте решать со временем. Dann живёт в Казахстане и не совпадает с нами. Ещё есть далёкие от Москвы часовые пояса?

Устаканившиеся правила надо будет вывесить отдельной закрытой темой.

Изменено 13 января, 2011 пользователем Skif

[Saule]

Голосовать, выделяя всё предложение, а не только ник.

И фразу нужно заменить. Она не очень удачна, потому что интуитивно "за" и "против" можно путать.

Заменить, например, на линчую <ник> (или любой другой четкий вариант).

В прошедшей игре, хакера...

Хакер.. миф или реальность - самый распространенный вопрос в топе..

Всё очень просто... достаточно понять следующее, чтобы вопросов больше не возникало:

Есть статические роли, а есть переходящие.

- Статическая роль - это роль, которая назначается в начале игры и естественно <у кого она именно> - другим игрокам не называется.

- Переходящая - переходит от одного игрока к другому (на ночь). Плюс ко всему можно сообщать игрокам, у кого роль была ночью.. а можно не сообщать.

Переходящей ролью, к примеру, может быть и комиссар... Любой проверяющий.

Если проверяющий статичный - естественно, что он мирный (потому что никто не знает, кто именно хакер).

Если хакер переходящий и он называется всем открыто (т.е. ведущий пишет в теме, что этой ночью хакером был Вася) - то роль могла быть у кого угодно. Иначе сам проверяющий представляет собой гораздо больше данных, чем его проверка (т.е. после его проверки - все знают, что он на 100% мирный житель и никто в этом не сомневается - а это неправильно).

Почему хакер мне нравится именно в качестве переходящей роли - потому что это дает шанс игрокам без активной роли получить активную роль (хотя бы на ночь).

Почему именно хакер был выбран переходящей ролью - потому что его данные можно трактовать по разному, а не наверняка.

Ввести роль "Сержант".

Я (пока) против сержантов :)

Комиссар обесценивается и нарушается противовес.

Но ищущий комиссара (как показала практика) - просто необходим.

Так, ведущий не определён, изменения в правилах оспариваются.

Одна кандидатура ведущего есть (уже консультируется). Но я пока надеюсь и на другие варианты.

Вы общайтесь... Я всё потом внимательно прочитаю и сделаю выводы.

Если кто-то хочет придумать и написать сюжет - вы можете это сделать (они в любом случае пригодятся).

Изменено 21 января, 2011 пользователем Saule

[KANT]

Skif

KANT, присвоение хакерства, действительно проблема. Я отправлял после 22:00 письмо "Я ЗДЕСЬ!" и долго тупо сидел у монитора в ожидании, не зная досталась эта роль уже кому-то или нет. Давайте всем присутствующим отправлять в личку инфу о том, кто стал хакером

.

Если ты про последний день,то ты должен был Saule отправить а не мне.

Но ты тоже участвовал в розыгрыше роли,тебя и так было видно,что ты в теме.

И не было смысла всех извещать кто им стал лично,всё равно всё в теме пишется.

Изменено 13 января, 2011 пользователем KANT

[Teddy_Bear]

Вот я заметил, что в любой компании, когда принято на грудь определенное количество, гости начинают переключать музыку в поисках лучшей, по их мнению, чем звучит сейчас. Это мешает танцам и веселью.

Так как я тоже принял дозу игры: :)

Почему хакер - переходящая роль? Хакерство - грипп?

Почему комиссар не знает сержанта?

Почему вербовка происходит со 100% вероятностью?

[Skif]

Если ты про последний день,то ты должен был Saule отправить а не мне.

Я ей и писал. Спасибо, что ответила.

И не было смысла всех извещать кто им стал лично,всё равно всё в теме пишется.

Да. Через час-два после окончания игры. Сидеть и ожидать столько? Можно пойти разобрать постель, приготовить вещи на утро и т.д., и перед сном заглянуть опять на форум. А если хакерство досталось тебе и ведущий сидит и час ожидает кого ты хочешь проверить? Надо уважать время друг-друга.

[Skif]

Полазил по инету и мне понравились два момента:

1.У комиссара есть один патрон, которым он может убить ночью.

2.Вор/маньяк - ни мирный, ни мафия. Он может победить, если останется один против мирного.

[mbc97]

если много человек будет).Нашла в инете:

1.Детектив — комиссар, который каждый ход решает — проверять ему кого-либо или просто застрелить;

Тюремщик — проверяя нечестного жителя, тут же отправляет его в тюрьму. Но если тюремщика убьют, все заключённые выходят на свободу.

Священник — после исповеди (проверки) узнаёт статус горожанина, а горожанин священника.

Свидетель (др. название «бомж»). Следит за одним из жителей и в случае его смерти (или покушения) видит его убийцу.

Самурай. Если враги стреляют в прикрываемого им жителя, погибает вместо него.

Поклонница комиссара. Ночью проверяет статус жителя на предмет является ли он комиссаром. Выяснив, успокаивается.

Киллер. Дополнительный самостоятельный стрелок мафии. У команды мафии фактически два выстрела — коллективный и киллера.

Адвокат. Мафиозный проверяющий комиссар.

Баламут. Оговаривает, клевещет. При проверке оклеветанного баламутом жителя комиссару видится мафиозный статус.

Ниндзя. Непроверяем.

Камикадзе. Нацелен на поиск комиссара. Как только находит — гибнет вместе с ним.

«сэнсэй» (у команды якудзы). Мафия не способна убить сэнсэя, а якудза — авторитета.

Психопат. Маньяк, активизирующийся только после того, как был выдвинут на голосование.

Отморозок (альтернативное название — «Робин Гуд»). Извращённый стрелок. Не трогает только простых (без спецособенностей) честных жителей, остальных уничтожает за милую душу.

Отравитель. Маньяк-химик. Его жертва умирает лишь через день.

Подкидыш (в некоторых вариантах игры носит название «внебрачный ребёнок босса»). Мафия не может убить подкидыша, хотя тот и относится к честным жителям. Подкидыш знать не ведает о своём статусе. Вариант «внебрачка» этой особенности известен мафии.

Можно выбрать парочку новых ролей :)

[Skif]

Ролей напридумывали много. Вводить их надо очень осторожно (тут с существующими до сих пор не разобрались). И надо отметить, что большинство этих ролей уместны в другом варианте Мафии. Там игра идёт до момента, когда хлопнут Кома или Дона. Поэтому каждому такая свита.

Но нигде я не встречал перевербовки. Поэтому и кричу, чтобы её убрать. Тогда действительно правила станут прозрачны и игра будет идти на автомате. Ведущий понадобится только вечером. Но меня никто не хочет слышать.

[Cameroon]

по-моему, вербовка - отличная идея.

разве никто из мирных не хотел в прошлой игре оказаться на месте мафии? лично я - хотел бы.

[Skif]

@Cameroon, смотри:

Мы мафия с якудзой. Вычисляем, а надёжнее узнаём хакерством об активной роли мирного. Целенаправленно сливаем якудзу, но он вербует активного. Наибольшая удача - ком. Он владеет проверенной информацией и больше своими проверками и намёками не помешает нам. Вор - не лишит нас голоса в ответственный момент. Вспомни как мы не смогли выиграть, когда Дэн не мог голосовать. Доктор - не вылечит нашу ночную жертву. Друг - ну пригодился же я вам. Ещё мирным в игре я засомневался в утверждении о том, что якудзу надо беречь, но вовремя остановился и не стал педалировать эту тему. Мафия получает с такой ролью значительное преимущество.

А касаемо желания мирного перейти в стан врагов... ну, подожди следующей игры.

[lasna]

Моя роль мне понравилась, хотя вроде бы мирная..Но,

Посмотрите, как говорится в легенде

КОНТРАБАНДИСТ,вот кто может спутать все карты как комиссару так и мафии,

Так что Skif, вы фактически правы.

2.Вор/маньяк - ни мирный, ни мафия. Он может победить, если останется один против мирного.

И скажу, побывав в этой роли, мне было не так страшно ошибочно проголосовать, как лишить голоса своего, мирянина.

По внутренней логике, я чувствовала, я ни за кого. Короче, путаюсь у всех под ногами :rolleyes:

Независимость мне бы понравилась и развязала руки.

Но это мой взгляд со стороны роли.

[KANT]

Cameroon, смотри:

Целенаправленно сливаем якудзу, но он вербует активного.

Я так понял,что ты чего0то не понял :) Нельзя сливать якудзу целенаправленно,он погибнет не выполнив своей роли - вербовки. Пойми,если проголосуют против якудзы, он выйдет из игры как простой смертный,не перевербовав ни кого!

Якудза это как страховка для всей игры а не только для мафии. Вряд-ли игрок мафии захочет просто так выйти из игры,он так и так будет стараться удержаться в игре. А вот если всем игрокам уже "труба",да ещё в начале игры,ну всякое бывает,взял да и кто-то провалил мафию :),то тогда,чтобы поддержать общий интерес в игре и можно сделать перевербовку. Считай,что мафы в первом составе уже проиграли и началась как бы игра в игре заново.

Возможно ты не понял всё это из-за прошлой игры. Тогда когда вышли на якудзу,получилось,что два голоса были за якудзу а два против другого игрока и надо было банально тянуть карту кого выкинуть. Что собственно уже и было сделано,карты выбили из игры Cameroon,но тут всплыла ошибка Кота с голосованием и было принято решение в назидание потомкам :) дать якудзе возможность завербовать другого игрока. Вот и всё. Если бы не Кот,то и вербовки не было-бы.

И когда принимали решение какие роли будут в игре,то ориентировались на количество игроков,было не ясно сколько будет. Если бы било 12 человек,то было-бы просто 3 якудзы,как и рекомендовано правилами игры - 25% это мафия. А игроков оказалось 14,то-есть не о не сё и не 16,чтобы сделать 4 мафа. Тогда и решили сделать 3 но один якудза. Что собственно и оказалось верным решением,игра удалась :)

Да. Через час-два после окончания игры. Сидеть и ожидать столько? Можно пойти разобрать постель, приготовить вещи на утро и т.д., и перед сном заглянуть опять на форум. А если хакерство досталось тебе и ведущий сидит и час ожидает кого ты хочешь проверить? Надо уважать время друг-друга.

Поясню ещё раз. Никого ждать не нужно было в принципе. Отправил сообщение,что ты тут и минут через 10-15 получил свою роль,если она тебе выпала и тут же отправил ведущему кого проверяешь и идёшь спать. А результат проверки будет написан в теме и не важно,что ты не узнаешь его до утра,писать в тему всё равно можно только с утра.

Время ведущего тоже ценить надо,ему тоже спать хотса:) Если каждому ещё отвечать,что роль ему не выпала. В это время и без этого есть чем заняться.

Проведёшь игру,поймёшь :)

[Saule]

Вор/маньяк - ни мирный, ни мафия. Он может победить, если останется один против мирного.

Я осознанно заменила маньяка на вора (чтобы его действия не звучали грубо; и то после того, как показала сообщение своему <консультанту> по русскому языку; мне как не носителю - глаза редко что-либо режет). В оригинале наш вор - это маньяк.

+ копирую то, что писала KANT'у перед игрой:

маньяк

Да, это как раз и есть вариация маньяка (вора у нас). По идее вор на самом деле играет сам за себя и может быть как полностью отдельная личность (а если ему крупно повезло и он остался один - выиграл он, а не мафия/мирные). Но я подумала, что гораздо проще, когда четко есть две команды, чтобы у людей, как ты выразился - голова не пухла :)

вербовка

Вербовка игрока - довольно коварная вещь и дает мафии очень большое преимущество (честно говоря, я ввела её в этот раз только из-за сообщения Медведя, испугалась что вас быстро раскроют). Возможно, имеет смысл позволить её делать только конкретному мафии (это правильнее), как бонус конкретного человека. Если мирные попадут именно на него и убьют - вербовка не будет возможной. Опять же мафия должна его беречь в первую очередь.

Никто не говорил, что всё должно быть очень легко :)

Я как человек, маниакально боящийся того, что мафия выдаст себя в первый день (поверьте, что весь интерес к дальнейшим событиям пропадает мгновенно) - вербовку убирать не хочу.

У вербовки есть свои плюсы и для мирных граждан. Мафия должна работать немного по-другому - т.е. совершать дополнительные действия, которые помогают её вычислить. Кто-нибудь заметил, как Данька держал Камеруна на прицеле почти всю вторую половину дня и <спрыгнул> с него в последние минуты, как только Скиф проголосовал против lasna? В тот момент было важно <спрыгнуть> - не важно на кого...

[KANT]

lasna

По внутренней логике, я чувствовала, я ни за кого. Короче, путаюсь у всех под ногами :rolleyes:

Независимость мне бы понравилась и развязала руки.

Всё верно! Чтобы хорошо играть надо шкурой вжиться в роль. В данной ситуации действительно возникает странное чувство.

Была у меня мысль,ввести в игру роль наёмника :) Вот был бы вольный стрелок,кого хочу того и грохну! Он действительно мог бы играть против всех. Но тогда бы было много трупов и игра могла слишком быстро закончиться при таком количестве игроков.

Собственно роль вора как мирного,сводится к тому,чтобы действительно оставить без голоса одного из мафии.Для этого он должен и сам быть не промах и уметь слушать других,кто может навести его на ямного мафа,чтобы оставить того без голоса.

lasna и тебе два раза это здорово удалось! При таком количестве игроком два раза обезголосить двоих мафоф,это ооочень здорово! Если бы и третий раз угадала,то это было-бы просто феноменально и ведущего могли заподозрить в подтасовке карт! :D Так,что ты сыграла здорово!

[lasna]

Спасибо.

Хочу быть наемником :rolleyes: Да еще с разным набором пакостей :rolleyes:

Если честно, ошибка была потому, что очень боялась попасть в старейшину. Даже не ошибка, я очень ждала ответа от кого то из мирных, когда прямо назвала известную пару дуэтом, пришлось выбирать просто мирного, чтобы не выбрать старейшину с двумя голосами. Похоже и мирные мне не верили...По ощущениям я была одиночкой. И только формально в мирных.

Жалко Dann нельзя было лишить второй раз...

А я думала все поняли, если контрабандист попал в точку с якудзой, то стОит обратить внимание - следуюшего он считает мафией.

А вообще,как и на настоящей войне,кто то с шашкой в атаку,а кто то снаряды подносит. Моя роль была именно такая.

[Dann]

Я осознанно заменила маньяка на вора

Я кстати это видел! Перечитывал потому что :-)

Давайте решать со временем.

Я не в Казахстане давно живу! Пояс подходит! Время тоже.

KANT а я как играл? Я тебя спрашивал всё-время ты не отвечал!

[KANT]

KANT а я как играл? Я тебя спрашивал всё-время ты не отвечал!

Извини! :) Пока игру вёл не отвечал специально, ну не положено и всё тут! :sm(100):

А я собственно тебе уже ответил - И кто тебе сейчас поверит? :D

Мирным был, верили, мафом был,верили. И куда теперь тебе с такой репутацией?

[Dann]

Кто-нибудь заметил, как Данька держал Камеруна на прицеле почти всю вторую половину дня и <спрыгнул> с него в последние минуты, как только Скиф проголосовал против lasna? В тот момент было важно <спрыгнуть> - не важно на кого...

Я по-моему аж два раза так делал! Ежели бы вы знали какой это стресс был! :-)

И кстати ежели бы не Федин мы бы якудзу уберегли.

Мирным был, верили, мафом был,верили. И куда теперь тебе с такой репутацией?

В ведущие! :sm(100):

Спасибо, KANT.

Кто играть то будет еще? Тема для записи уже есть!

http://www.softboard.ru/index.php/topic/67759-мафия-игра-третья-3/

[Skif]

@KANT, твои разъяснения несколько расходятся с тем, что было написано в шапке второй игры. Там получалось, что вербовать надо как только "жареным запахло". Значит данный момент надо детально расписать. Хотя, повторюсь, сама идея с вербовкой мне не очень.

Я осознанно заменила маньяка на вора (чтобы его действия не звучали грубо

А чувствовать себя изнасилованным и того хуже! Но и "вор" - не самый удачный вариант. Как можно украсть голос? Канту пришлось выкручиваться с контрабандистом. Хотя быть застигнутым полицией, сидящим на контрабанде! :rolleyes: Найдя её, я бы в иллюминатор скинул и пошёл голосовать.

Может возьмём "Отравитель. Маньяк-химик"? Только наш будет подсыпать в ужин снотворное. Перед самим голосованием человек засыпает и пропускает столь ответственный момент.