Моноблоки и их будущее.

[Skipp]

Недавно проскочила инфа, что один известный производитель отказался от дальнейшего выпуска нетбуков, по причине бесперспективности. А вот моноблоки........ Я нахожу их очень интересным решением для себя, но пока ещё не в том виде, как на сегодняшний день. Это и невозможность полноценного апгрейда, и слабая производительность. "Коментов" спецов и "кандидатов околовсяческих наук" в сети валом, но учитывая скорость развития компьютерных технологий минусы сегодняшних моноблоков - это ироничная улыбка через 5-6 лет. А что думают форумчане о моноблоках?

[Yezhishe]

А что о них думать? Решение для "домохозявок" любого пола - не более того. Апгрейда, как было сказано - нет, только замена полностью. Соответственно, для людей, хоть немного заинтересованных в развитии своей машинки - не подходит совершенно, разве что как ~надцатая машинка типа на кухне посёрфить в поисках рецепта. Но для этого IMHO планшет удобнее.

Да и цены на моноблоки - увы. За эти деньги лично я соберу полторы прекрасных машинки - и более производительных, и гораздо более приспособленных к реальной жизни.

Посему - право на жизнь имеют, да - но абсолютно неинтересны как предмет владения.

[Brother Louis]

Честно говоря я ретроград и слабо в теме, потому что признаю только стационарные ПК, или для тех кому нужно - ноутбуки. А всякие интернет с ведроидов и телефонов и прочие самоделки - баловство не заслуживающее внимания.

На картинке я наблюдаю планшет к которому (видимо по Блютусу) подключены клава и мышка. Хочется спросить - ну и чо дальше?

Открою страшный секрет, туда еще можно чего-нить подключить, принтер например, и печатать смищные картинки. :)

[TOLKOV]

но учитывая скорость развития компьютерных технологий минусы сегодняшних моноблоков - это ироничная улыбка через 5-6 лет.

Вот когда их доведут до ума, тогда и посмотрим. А пока, это: дешевый, малопризводительный хлам - за не малые деньги.

Изменено 20 января, 2013 пользователем TOLKOV

[edde]

Пожалуй не соглашусь с предыдущими высказываниями, имха штука вполне себе замечательная, если вы не собираетесь играть на ней в игрушки, а вот для текущих задач подходит вполне. Из плюсов компактность и достаточная производительность (есть моноблоки и на базе i3 и gt 240), из минусов неадекватная цена. Хорошо - дома второй машиной, на работе - секретарше, чтоб не пинала каблуками системник и не рвала колготки.

[kvazimoda]

Почему такой негатив к моноблокам? Вот я смотрю, какие задачи решают мои знакомые на компьютере. Именно на домашнем компьютере. Это посидеть в социальных сетях, послушать музыку из соц. сетей, посмотреть оттудаже фильмы, поглядеть фотки с послдеднего путешествия. Может быть, где-то их слегка подредактировать. Некоторые пишут дипломы или дети у них в школе учатся. Сейчас в школах ввели электронный журнал. Плюс, в началке точно, задают домашние задания, которые можно выполнить только с компьютера через инет.

Так вот, с какой из этих задач не справится Core i3? Да с большей частью этих задач справится и Celeron. А на Core i3 можно уже и домашнее видео поредактировать.

А учитывая большой экран и отсутсвие системного блока, считаю, что это очень хорошая альтернатива обычному компу. Причём не только дома, но и где-нибудь в организации. Сомневаюсь, что какому-нибудь менеджеру нужно что-то большее, или бухгалтеру...

Ведь многие мои знакомые берут ноутбуки и берут их только потому, что не хочется загромождать квартиру системными блоками, в тоже время, у ноутбуков маленький экран, а в моноблоке и экран 20 с лишним дюймов и системника нет.

[Skif]

Тут мои взгляды совпадают со сказанным Квазимодой. Когда придёт время менять комп, задумаюсь о моноблоке. Надеюсь, к тому времени они станут призводительнее и дешевле. Освободится отсек под столом. И не придётся каждое лето вытаскивать башню и ставить на стол для лучшей вентиляции. Моноблок мне представляется очень удобным. Подумывал раньше о ноутбуке, но возвращаться к размеру дисплея, с которого начинал, желания нет.

[kvazimoda]

Х.з. почему. Я отвечал с позиции покупки себе/ребенку. Как-то не хочется с молоду подсаживать его за плохой (мягко сказать) монитор. А FHD 21.5" с нормальной матрицей - цена некрасивая. А вот если секретарше, или соседу, то - отличная штука. Целый "компьютер" Прикрепленное изображение: haha.gif за 14тыр.

Видимо, мы говорим о разных моноблоках. То, о чём я говорю, это моноблок с Full HD экраном в 22 или 23 дюйма. Стоит около 20 тысяч рублей. Фирма, помоему, Acer. Если надо точнее, то могу поглядеть модель.

У ноута есть большой плюс - мобильность.

Ага, и приучать ребёнка работе с ноутом в кровати. Поверьте мне, это гораздо хуже для ребёнка, нежели маленький экран.

[kvazimoda]

Да, ссылка не помшала бы. Кстати, я давал ссылку на 21.5" FHD.

Да, сейчас подробнее посмотрел, то, про что я говорю, тоже 21,5 дюйма. Это Acer Z3620. Конфигурация не совсем та, что у меня, у меня с процессором Intel Pentium G630 2.70GHz и с видюхой от Интела.

[kvazimoda]

@TOLKOV, мы для своих задач сейчсас покупаем неттопы. Получается и дешевле и проще в ремонте, если кокнули монитор, то меняется только монитор, а не весь моноблок.

[Razorblade]

Задайтесь для начала вопросом: для чего позиционируются и создаются такие агрегаты? Правильно - для офисов крупных компаний, для элементарного освобождения рабочего пространства. Как верно подметил Kvazimoda, продвинутому пользователю, подобное - как щуке - презерватив. :)

А вот большие фирмы вроде, к примеру нашей - Делл, закупаются моноблоками в массовом кол-ве, так как фирме с огромными доходами, по большому счету плевать на стоимость, потому как более половины тех. средств чем владеют фирмы закупается в "лизинг". Через пару-тройку лет эти же агрегаты уйдут со складов, во время массовой распродажи, окупив 60% своей стоимости.

Ну и наконец сравнивать убогие "таблетки" с этими изделиями никак нельзя. Все же разные категории.

[kvazimoda]

Правильно, для дяди, можно брать что угодно, лишь бы цена устраивала и поставленные задачи выполнял.

Нет, это осознанный выбор. Они меньше засираются пылью, т.к. меньше греются и стоят за монитором, а не под ногами. Плюс, блок питания закрытый, в нём не скапливается пыль и он не выходит из-за этого из строя.

[kvazimoda]

Я же говорю, о приобретении домой. По-моему и Skipp, об этом имел ввиду.

Ну, домой тоже. Мы эти моноблоки покупали тысяч за 18 или 19, но мы брали большой партией (штук 50, чтоли). У нас даже одна сотрудница один себе домой взяла. Ей нравится. Удобно. Производительности хватает.

[kvazimoda]

Ей бы и ноутбука за 12тыр хватило.

Ноут с экраном в 21,5 дюйма стоил бы не 12 тысяч.

Я уже говорил, на 19тыр, собирается мини атх на i3-3225, или A10 и хороший FHD монитор.

Всё равно, есть лишняя коробочка на столе или под столом. А тут нет.

Изменено 20 января, 2013 пользователем kvazimoda

[Skipp]

Собственно говоря, я считаю моноблок пока в зародыше. Каждый хочет иметь УДОБНУЮ, МОЩНУЮ, КОМПАКТНУЮ и желательно недорогую, блочную (апгрейд) машину.Увидев моноблок, я и вспомнил "слонопотамов". Не помню как их называли, но были "слонопотамы", где монитор с лучевой трубкой лепился на коробок системника лежащего горизонтально. Вся эта конструкция являла единое целое. . Удобство, универсальность и компактность + производительность. Вот основные качества, ИМХО, для будущих машин. Возникла необходимость, взял и перецепил системник на большенький экран. Апгрейдик, пожалте - блочёк в системнике заменил и голова не болит о совместимости.Железо ведь, не только становится мощнее, но и минимизируется в размерах. Я не компьютерный инженер, но вижу, что многие такие вещи доступны уже сейчас. Пофантазируйте.....Стив Джобс был большим придумщиком, а уже к фантазии подтягивал технологии. Где бы сейчас были технологии планшетов и смартфонов, если бы люди не стремились к удобству (читай-комфорту)....для себя?

Изменено 20 января, 2013 пользователем Skipp

[Shadow TH]

Моноблоки, на мой взгляд, будут развиваться в будущем и займут определённую нишу. Однако это вовсе не означает, что системные блоки "вымрут" в скором (и не в скором тоже) будущем. Я, скорее всего, врят ли когда-нибудь надумаю себе покупать моноблок (ровно как и планшет).

Изменено 20 января, 2013 пользователем Shadow TH

[kvazimoda]

На столе, все-равно что-то будет

Ну, понятно, что монитор никуда не денешь, хотя, его можно закрепить на кронштейне на стене. А клава и мышка могут быть беспроводными. Интернет через Wi-Fi. В результате получаем один только монитор с одним проводом питания. Мне кажется, снижение количества проводов, это тоже плюс.

[kvazimoda]

Можно, если это не отдалит его от глаз. С 70см+ разглядыать FHD 21.5" ой как плохо.

Я сразу не заметил, а сейчас разглядел. А причём тут расстояние до монитора? Точнее, как расстояние до монитора коррелирует с разрешением этого монитора? Вот связь с диагональю я понимаю, а с разрешением не особо.

[TOLKOV]

Точнее, как расстояние до монитора коррелирует с разрешением этого монитора? Вот связь с диагональю я понимаю, а с разрешением не особо.

Дык это, все связано. У FHD 21.5" все довольно таки мелко. Там с 50см кое где текст не читабильный почти, а 70+, нужна лупа, а лучше бинокль.

Смотри, 21.5" 1366х768 пиксель - 0.348 мм и 21.5" 1920х1080 пиксель - 0.247 мм, разницу чуешь? Или же 27" 1920х1080 пиксель - 0.311 мм.

Изменено 20 января, 2013 пользователем TOLKOV

[kvazimoda]

Дык это, все связано. У FHD 21.5" все довольно таки мелко.

На сколько я знаю, есть такая настройка, как DPI, с помощью неё можно указать разрешением монитора (количество точек на дюйм). Если правильно выставить этот параметр, то будет вполне комфортно работать.

[TOLKOV]

На сколько я знаю, есть такая настройка, как DPI

Есть.

Я вот тоже знаю - есть патч для win8, возвращающий кнопку пуск, но мы же не об этом.

Думаю, что дама которая купила моноблок и без ума от него, даже и не догадывается о существовании этой настройки.

Неужели, коробочка под столом (якобы мешающая) может сподвигнуть человека купить дороже и хуже

Вот по-этому, на данный момент я против моноблока, для нас любимых.

[kvazimoda]

Я вот тоже знаю - есть патч для win8, возвращающий кнопку пуск

Так, стоп!

Настройка DPI — это стандартная настройка Windows, которая вынесена в графический интерфейс. С кнопкой пуск же — это патч, который какими-то нестандартными для пользователя способами заставляет появиться эту кнопку. Так что, это совершенно две разные вещи.

Думаю, что дама которая купила моноблок и без ума от него, даже и не догадывается о существовании этой настройки.

Дама, которая купила моноблок, специально попросила меня всё на нём настроить. Установить определённое ПО, список которого она мне дала. И это правильный подход. То, что она может не знать об этой настройке, это не значит, что этой настройки нет. Кто-то не умеет программы устанавливать, будем искать системный блок с установленным Фотошопом? Или CorelDRAW?

@TOLKOV, не надо путать божий дар с яишницей. То, что вы никогда не пользовались этой настройкой — это ваши проблемы. Хотя, это базовая настройка видоподсистемы, на столько же важная как и цветовой профиль. Нормально написанные программы, могут использовать эту настроку, например, для отображения реальных размеров текстового документа. Т.е. как будет выглядеть страница текста в натуральную величину.

[kvazimoda]

Настройка DPI? Не, не слышал.

Если интересно, то можете изучить вопрос.

При выставленных 125%, на FHD 24-27", в любом случае будет выглядеть лучше, чем 125% на FHD 21".

Что значит лучше? Может, всё же стоит изучить вопрос, что такое DPI и как с ним бороться?

Про цветовой профиль. ~90% не знают где он находится (сам файл), как применить другой, или слегка настроить. ~50% могут открыть ПУ - упр. цветом, а дальше Прикрепленное изображение: dntknw.gif

Так, и что вы этим хотите сказать? То, что если человек не знает как провести базовую настройку компьютера, то компьютер говно? Или то, что если конкретному компьютеру требуется какая-то дополнительная настройка, то компьютер говно? Может тогда все компьютеры говно? Я ещё не видел ни одного компьютера, который не требовал какой-либо настройки перед использованием.

Нее, зачем, к тебе обратимся

А что вас так смущает? У вас когда нога болит, вы куда идёте? А когда ломается машина? Когда надо написать картину? Или нужен оркестр на свадьбу? Неужели всё сами? И аппендицит сами себе вырежите/вырезали?

За 19-20тыр, собирается намного лучшее железо и монитор, с большей диагональю Прикрепленное изображение: yes4.gif

Что значит лучшее железо? Железо, которое будет по параметрам превосходить это? Но если оно не будет никогда использоваться в полной мере, то какая разница? Какая мне разница, что моя машина может разгоняться до 250 км/ч, если у нас нет дорог в стране, где можно ездить с такой скоростью.

Нравится покупать гуано вещи, не соответствующие цене, никто не против. Главное, модно и коробочки под столом нет Прикрепленное изображение: haha.gif

Если вам не мешает коробочка под столом, это ещё не значит, что это никому не нужно. И не стоит быть столь категоричным. Миллионы людей покупающие это... Вряд ли все они ошиблись в выборе...

И ещё, @TOLKOV, я предполагаю что вы, возможно, любите поюморить, но я в этой теме не вижу ничего юморного. Есть определённый вид продукции, который пользуется спросом у опредленного круга людей. Если лично вам это не нужно, это не значит, что это не нужно кому-то другому. Вот вам лично нужен карьерный экскаватор? А туннельный микроскоп? Может вагон серной кислоты?

Основные ваши доводы мы поняли, это маленький, на ваш взгляд, экран и слабое железо, опять же на ваш взгляд, за большие деньги (и тут тоже, относительно вас они большие).

Изменено 21 января, 2013 пользователем kvazimoda

[TOLKOV]

Миллионы людей покупающие это... Вряд ли все они ошиблись в выборе...

как можно, это знает почти каждый - те, кто купил апле не могут ошибаться. Только ты слегка ошибся(наверное, нет еще яблочка) - 21.5" $1299, 27" $1799. Почти 20тыр.

И ещё, TOLKOV, я предполагаю что вы, возможно, любите поюморить, но я в этой теме не вижу ничего юморного.

Может мне костюм одеть, для обсуждения темы? Я выссказывал свои мысли ( что и предлагал ТС) касаемо этих поделок и никому не навязывал. И могу повторить, за эти деньги, можно взять железо лучше. А кто хочет купить запорожец, по цене порше - так кто ж им доктор.

Основные ваши доводы мы поняли, это маленький, на ваш взгляд, экран и слабое железо, опять же на ваш взгляд, за большие деньги (и тут тоже, относительно вас они большие).

Не правильно понял, или не хотел. Не маленький экран, а .... выше этой цитаты, доводы.

Фантазия у тебя богатая, хоть книжки пиши.

Посты удаляем - гласность!

Изменено 21 января, 2013 пользователем TOLKOV

[kvazimoda]

Ранее, речь была за расстояние и переросла в ..... Не надо быть гением, чтобы понять, где будет комфортнее смотреть с 70+см, 21" или 27"

А почему вы берёте расстояние в 70 см? Почему не в 7 метров? Ну, это так, риторически...

А вот о размере и где будет комфортнее, это ещё спорный вопрос. Я как-то пробовал поиграть на телеке в 40 дюймов с расстояния в метр — меня укачало.

Да и есть ещё куча факторов, из-за которых 27 дюймов может быть некомфортно.

Т.к. не многие знают, что это и тем более что это важно.

А я вам пытаюсь донести, что незнание человека о том, важно это или нет, и что это вообще есть, это не проблема оборудования.

По всем. Будет производительнее в любом приложении.

А какая мне разница сложил калькулятор, который идёт вместе с системой, 2 плюс 2 за 5 наносекунд или за 3? В каком из перечисленных мною выше приложений компьютер будет производительнее, точнее даже, в каком из приложений это критично?

Во ты нафантазировал, я такого не говорил.

Ок, тогда ваш аргумент о незнании пользователя о существовании или расположении каких-либо настроек убираем. Благо, он не имеет никакого отношения к делу.

Можешь подсчитать полную меру? Причем тут машина и дороги? Мы о компах.

Есть такой приём в литературе "аналогия".

Читал бы не между строк, видел бы другое -

И не говорил, что он никому не нужен и чтоб никто не покупал. Просто, рассмотрел лучшую на мой взгляд альтернативу.

Я понял, вам моноблок не нужен.

как можно, это знает почти каждый - те, кто купил апле не могут ошибаться. Только ты слегка ошибся(наверное, нет еще яблочка) - 21.5" $1299, 27" $1799. Почти 20тыр.

Тоже железо что и в мною предложенном моноблоке, но за ещё большие деньги. Людям просто некуда эти деньги девать! Жиру бесятся!

И могу повторить, за эти деньги, можно взять железо лучше

Так и подмывает попросить привести вариант того же железа за меньшие деньги. Просто интересна разница в цене.

Посты удаляем - гласность!

Извиняюсь, но не понял этой фразы.

Изменено 21 января, 2013 пользователем kvazimoda