Windows 7

[kvazimoda]

На мой взгляд, программное обеспечение - такой же товар, как и продукты питания.

Вот тут я с вами не соглашусь. Для создания буханки хлеба нужно затратить некоторое количество усилий и материалов. Для создания копии ПО максимум что нужно сделать, это сделать копию диска, что в производственных масштабах стоит сущие копейки.

Да, я знаю, что разработка ПО стоит не дёшево, но когда программный продукт создан, если он удачен, то получается просто сверхприбыль, когда человек один раз создав что-то хорошее может больше вообще не работать, а тупо продавать копии через интернет.

[Shadow TH]

Этим и отличается интеллектуальный труд от физического. Ведь как создать буханку хлеба - знаний особых не нужно (нужно уметь тесто замесить, ну печкой уметь пользоваться), в принципе этому за пару минут может обучиться каждый. А вот создать ОСь с нуля - это уже совсем другое. И причём человек к этому приходит уже не за пару минут, а за несколько лет упорной умственной работы. Ну, а потом, в случае удачи, он может смело почевать на лаврах. Однако такие люди, как правило, не останавливаются на достигнутом, а развиваются дальше (а вот в случае с буханкой - как раз таки наоборот: технология теперь известна, можно всю оставшуюся жизнь по ней делать те же самые буханки, поскольку хлеб он и есть хлеб; хлеб 2.0 уже не придумаешь :) ). Поэтому насчёт "больше вообще не работать" - это вопрос спорный.

Но такое положение вещей нельзя назвать нормальным.

Да, это ненормально.

На мой взгляд, программное обеспечение - такой же товар, как и продукты питания.

Полностью согласен. Просто ведь всё упирается в деньги. Если бы у людей были соответствующие зарплаты, как на западе ($4000 средняя зарплата в США), я думаю никто бы не "зажимал" эти 120 баксов за какой-то там диск.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Shadow TH

[TOLKOV]

Просто автор забыл ещё добавить, что значительная часть населения не покупают ОС в магазине за 12 тыс. р. (Максимальная редакция), а скачивают её на трекерах.

Но такое положение вещей нельзя назвать нормальным.

Пойдемте правильным путем товарищи! Давайте же не будем скачивать с торрентов лицензионное ПО и тем самым подадим хороший пример остальным.

А вообще, да, размер зарплаты...

Оффтоп

Пойти что ли, взять кредит на фотошоп

[kvazimoda]

Ведь как создать буханку хлеба - знаний особых не нужно (нужно уметь тесто замесить, ну печкой уметь пользоваться), в принципе этому за пару минут может обучиться каждый.

Видимо, ты не работал на производстве. Я вот работал, правда мы не хлеб пекли, а микросхемы делали. Так вот, что я тебе скажу, знаний чтобы создать микросхему нужно ой как много, я думаю, не меньше чем при написании программы. Даже если технология отлажена уже, всё равно, это довольно сложный процесс. Я думаю, что с хлебом тоже самое.

А вот создать ОСь с нуля - это уже совсем другое. И причём человек к этому приходит уже не за пару минут, а за несколько лет упорной умственной работы.

Людей, которые в одиночку создали ОС не существует. Даже Линус Торвальдс создавал линукс не один и не с нуля. Весь набор прикладного ПО уже существовал. Он написал только ядро, причём самую основу, остальное дописывало уже сообщество.

То что нужны знания, я согласен. Но не меньшие знания нужны чтобы разработать процессор. Однако процессор стоит дешевле операционный системы, хотя половина стоимости процессора — это его производство.

Так что, на мой взгляд, тут надо пересматривать существующие законы. Я понимаю, что такой труд как программирование должен оплачиваться, и должен оплачиваться хорошо. Но не должно быть сверхприбылей в 1000%, и миллион процентов... Это нарушает экономику — человек ничего не производит, а денег получает немерянно.

[Shadow TH]

Видимо, ты не работал на производстве.

Работаю.

Так вот, что я тебе скажу, знаний чтобы создать микросхему нужно ой как много, я думаю, не меньше чем при написании программы. Даже если технология отлажена уже, всё равно, это довольно сложный процесс. Я думаю, что с хлебом тоже самое.

Придумать микросхему - это интеллектуальный труд, а производить (причём по уже готовой технологии) - это физический. Я говорил как раз про разницу интеллектуального и физического труда. В данном случае интеллектуальный труд может существовать без физического, а физический без интеллектуального нет.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Shadow TH

[Matias]

Давайте же не будем скачивать с торрентов лицензионное ПО

Я в другой теме уже говорил, что практически любому платному ПО, кроме разве что самой Windows, можно найти бесплатную альтернативу.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Matias

[TOLKOV]

В другой теме, я вас тоже просил привести бесплатные аналоги прог.

А так, и вместо Windows можно Linux использовать.

[Shadow TH]

Альтернативы есть, но не всегда достойные. К тому же если речь идёт о специализированном софте, то всё ещё сложнее.

[Matias]

Вот полезный сайт, на котором представлено множество бесплатных программ с открытым кодом - OSALT. Аббревиатура расшифровывается как Open Source Alternative.

[Shadow TH]

За ссылку спасибо.

Но там опять же только общего назначения программы (хотя есть, конечно, и аналоги таких монстров как AutoCAD). Мы на работе часто используем программу ArtCAM. Это по сути 3D-редактор, заточенный впервую очередь для создания управляющих программ для фрезерных/сверлильных/гравировальных станков с ЧПУ. Программа очень удобная и мощная по своим возможностям, ибо умеет сама высчитывать траектории движения инструмента в соответствии с его профилем и указанным рисунком. Бесплатных аналогов ArtCAM (а тем более для Linux) я пока не встречал.

Или вот ещё пример. В универе делали курсач по процессам и аппаратам химической технологии. Там использовали такие программы как KBC Petrosim и Aspen Hysys (они, по сути, одинаковые). В них, например, можно рассчитывать колонны, можно запилить даже целую установку или комбинат :) Программа сама высчитывает основные параметры аппаратов, жидкостей (в том время как вручную на всё это ушло бы очень много времени). Бесплатных аналогов подобных программ я тоже не встречал. А так, было бы удобно, поскольку указанные выше программы платные, легально юзать их можно только скажем прийдя к нам в универ, и запустив там (когда делали курсовой проект так и приходилось делать: всё время бегать в универ, чтобы что-то там досчитать). Студентам очень бы помогло (особенно если бы ещё поддержка формата Petrosim была бы).

[Matias]

значительная часть населения не покупают ОС скачивают её на трекерах

При скачивании Семерки (как и любого платного ПО) с торрентов очень велика вероятность подхватить инфекцию.

Изменено 27 июня, 2012 пользователем Matias

[Matias]

я знаю, что разработка ПО стоит не дёшево, но когда программный продукт создан, если он удачен, то получается просто сверхприбыль, когда человек один раз создав что-то хорошее может больше вообще не работать, а тупо продавать копии через интернет.

Любое ПО необходимо не только создать, но и развивать, поддерживать, исправлять ошибки. Это тоже требует немалых затрат.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем Matias

[Matias]

подавляющее большинство мох знакомых (а не только клиентов) с моей подачи купили-таки лицензионную Семёрку (по ссылке выше).

Семерка - хорошая ОС. Я тоже подумываю приобрести ее, однако возможность покупки OEM версии даже не рассматриваю. Я, наверное, приобрету ключик в MS Store, а затем скачаю дистрибутив с сайта MS.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем Matias

[kvazimoda]

Любое ПО необходимо не только создать, но и развивать, поддерживать, исправлять ошибки. Это тоже требует немалых затрат.

Если смотреть на примере Майкрософт, то особо систему они не развивают, а исправление ошибок, извените, но это не мои ошибки, это ошибки разработчика, почему я за исправление его ошибок должен платить?

[Shadow TH]

При скачивании Семерки (как и любого платного ПО) с торрентов очень велика вероятность подхватить инфекцию.

Если качать всяких зверей и прочие сборки, то да. А так, есть много способов, но я не буду о них говорить сейчас, ибо правила форума...

[Taymer]

Почему не отображается размер папок?

Так-же при наведениии курсора на папку у некоторых размер показывается, а у некоторых нет

Может что-то ещё нужно включить?

[Matias]

Если смотреть на примере Майкрософт, то особо систему они не развивают

Неправда. Достаточно вспомнить, какой сырой была XP до второго сервис-пака, и какой она стала после его выхода. То же относится и к Висте.

[kvazimoda]

Неправда. Достаточно вспомнить, какой сырой была XP до второго сервис-пака, и какой она стала после его выхода. То же относится и к Висте.

Я говорю не про исправление ошибок, а про добавление новых функций.

[Shadow TH]

Почему не отображается размер папок?

Это у всех так. Чтобы посмотреть размер - выделяем папку, жмём ALT+ENTER (или правый клик - Свойства). Либо наводим на папку курсор мыши и ждём 1-2 сек.

Так-же при наведениии курсора на папку у некоторых размер показывается, а у некоторых нет

Просто, возможно, папка, на которую ты наводишь курсор, слишком большая, система не успевает быстро посчитать её размер. Нужно подождать, возможно, через некоторое время размер отобразится в подсказке (и то в формате "больше чем xxx МБ").

[Taymer]

Довольно странно конечно. Спрашивается на кой тогда вкладка размер нужна?!

[Shadow TH]

Ну, она только для файлов.

[Timba]

Еще интересны нюансы. Я для компании покупаю ОЕМ-ные Windows 7 Prof не за 5 000 - 6 000 руб., а за 3 600.

Это системы уже для корпоративного использования. Вот интересно как удается некоторым поставщикам договоритьс Майкрософт на такие цены? Загадка прям. Иногда бывают случаи когда нужное оборудование собрано и готово к отгрузке, но там та же Windows 7 Prof под 6 000 руб. Впрочем, это просто мысли вслух, я себе может такую куплю по цене 3 600, а не под 6 000, как везде.

Загадка регионального рынка....

[drMystic]

Вчера с Win XP впервые "пересел" на Win 7 (купил ноутбук). Первое, что захотел сделать: это отрегулировать яркость, контрастность и насыщенность цвета рабочего стола "под себя". "Яркость" нашёл, а вот остальное,- увы. Далее...не удалось просмотреть журнал событий (я его не нашёл). Неужели Win 7 перечисленных возможностей не предоставляет? В среде Хрюшки с этим не было проблем.

[Razorblade]

1. "Панель управления" - "Оформление и персонализация" - "Экран" - "Калибровка цветов".

2. "Панель управления" - "Администратирование", из списка компонентов выбираешь - "Просмотр событий".

[drMystic]

1. "Панель управления" - "Оформление и персонализация" - "Экран" - "Калибровка цветов".

2. "Панель управления" - "Администратирование", из списка компонентов выбираешь - "Просмотр событий".

Спасибо! Видел эту калибровку, но не рискнул запустить...